Автор Тема: MOD S  (Прочитано 180104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Репутация: +22/-1
  • хто здесь?!
Re: MOD S
« Ответ #1050 : Сентября 21, 2012, 14:06:52 »
AZG, Тимон, дебаты начались :hitrez:

... и добавил:

AZG, я хочу сделать не этот пред, а в котором еще будет 3 релюшки и возможно петля. вот его мб не потянет...

... и добавил:

кончно было бы лучше если бы транс который я выкладывал влез в рек 1у. считай в одни месте все заказал и норм.
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2012, 14:52:10 от Ksandr- »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MOD S
« Ответ #1051 : Сентября 21, 2012, 17:06:44 »
Ksandr-, В принципе мне Транследовцы заказывали такого рода ТОР-ы ватт на 50, высота 37мм. В 1U вполне влезают.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: +201/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1052 : Сентября 21, 2012, 20:38:52 »
AZG, Меня спрашивали как посчитать в номинал, я показал. Занижение мощности анодной обмотки силового транса непосредственно влияет на звук и тут надо либо иметь везение, либо умение попасть в нужную струю, либо возможность эксперимента. Та самая подстройка БП под конкретный усилитель. У меня такой возможности сейчас нет, поэтому считаю в номинал. В любом случае, если намотку не заказывать, то любой серийный транс будет фактически с двухкратным запасом для такого усилка.

Трансы и так высчитываются на 60-70% эффективности, т.е. они в импульсе выдадут легко ток и в два раза бОльший.
Тут ты неточен. Трансы больший ток, чем может железо выплюнуть не могут. Обычно серийные трансы считаются под завязку по индукции и небольшое превышение дает насыщение сердечника и привет. Конденсаторы фильтра и блок питание в целом -- да, могут выдать кратковременно повышенный ток.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Репутация: +22/-1
  • хто здесь?!
Re: MOD S
« Ответ #1053 : Сентября 21, 2012, 23:18:38 »
AZG, всмысле заказывали?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MOD S
« Ответ #1054 : Сентября 21, 2012, 23:43:54 »
Тимон, под завязку считают китайцы. Транслед мне пытался такое выдать разок, я их быстро приструнил. Обычный у них расчет как я выше указал.

По поводу даже расчета на 100% загрузку железа, реальный транс впролне может в импульсе дать бОльший ток пока железо еще не влетело в насыщение. Для типовых пиков сигнала этого достаточно.

Ksandr-, Да, заказывал.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Репутация: +22/-1
  • хто здесь?!
Re: MOD S
« Ответ #1055 : Сентября 21, 2012, 23:49:00 »
AZG, а че это у них за транс? я в каталоге такой не видел

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MOD S
« Ответ #1056 : Сентября 21, 2012, 23:52:52 »
Ksandr-, ТОР-ы в каталоге отсутствуют, т.к. ТрансЛед сами такое не мотают. Заказывают на смежном производстве. Можно и напрямую, но мне удобнее заказывать все в одном месте.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Репутация: +22/-1
  • хто здесь?!
Re: MOD S
« Ответ #1057 : Сентября 22, 2012, 00:10:50 »
AZG, отпиши в личку поподробней если не сложно

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MOD S
« Ответ #1058 : Сентября 22, 2012, 12:03:34 »
AZG, отпиши в личку поподробней если не сложно

Так ты в личку напиши вопросы.  ???

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: MOD S
« Ответ #1059 : Ноября 02, 2012, 19:12:46 »
Собираюсь повторить сию схему. Единственное как второй вход сделать на 2 гнезда? То етсть в общем чтобы было 4 гнезда, по хай и лоу на каждую секцию.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
  • Репутация: +336/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: MOD S
« Ответ #1060 : Ноября 02, 2012, 22:21:45 »
Трансы больший ток, чем может железо выплюнуть не могут.

1. Приведи формулу индукции в которой в качестве переменной фигурирует ток в обмотке.

2. Транс может в пределе выдать (пока не трогая вопросы нагрева) т. н. ток мгновенного к. з., который зависит от приведенного ко вторичке активного сопротивления.

3. Сравниваем потери в железе и в обмотках в зависимости от тока, тогда и станет ясно что мешает конкретному трансформатору.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: +201/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1061 : Ноября 02, 2012, 23:49:38 »
Мяталист, по второму входу сделать лоу и хай в классическом варианте не выйдет.
Crypt, увеличение тока, снимаемого со вторички приводит к росту тока первички до тех пор, пока железо не войдет в насыщение, после входа железа в насыщение снять еще больший ток со вторички нельзя -- магнитная связь между вторичкой и первичкой практически разрывается из-за насыщения. Если железо хорошее и с запасом, то ток будет расти вплоть до упомянутого тобой режима КЗ, если железо сдуется раньше, то ток в нагрузке перестанет меняться раньше, чем ЭДС на выходе вторичной обмотки станет равной нулю (режим КЗ).

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: MOD S
« Ответ #1062 : Ноября 02, 2012, 23:57:23 »
Тимон,  в каком выйдет?

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3443
  • Репутация: +201/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: MOD S
« Ответ #1063 : Ноября 03, 2012, 00:00:15 »
Тимон,  в каком выйдет?
Думать надо. Может можно извернуться и как-то сделать, может нет ???

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
  • Репутация: +336/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: MOD S
« Ответ #1064 : Ноября 03, 2012, 01:11:15 »
увеличение тока, снимаемого со вторички приводит к росту тока первички до тех пор, пока железо не войдет в насыщение,

после входа железа в насыщение снять еще больший ток со вторички нельзя -- магнитная связь между вторичкой и первичкой практически разрывается из-за насыщения.

Насыщение (ферромагнитного) сердечника трансформатора связано с индукцией, а индукция от тока в обмотках не зависит.

Но даже если рассматривать случай предельно дрянного трансформатора, с чудовищными потерями, нагревающегося под воздействием протекающого тока до точки Кюри сердечника, то разрыв магнитной связи тоже есть следствие завышенной индукции для уже деградировавшего от нагрева сердечника, а не непосредственно протекающего тока.