Автор Тема: Кенотронный выпрямитель  (Прочитано 14089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dying Fetus Автор темы

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Кенотронный выпрямитель
« : Октября 26, 2010, 20:52:12 »
Наткнулся на

На сайте говорят:
Цитировать
Средняя точка трансформатора создается искусственно, с помощью двух полупроводниковых диодов (VD1 и VD2). Данная схема не теряет всех достоинств чисто лампового выпрямителя, но вместе с тем не требует сложного сетевого трансформатора.

Интересует практические заметки. Кто-нибудь строил али нет? Если да, то есть ли разница в звуке?

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #1 : Октября 26, 2010, 20:57:02 »
Строил, звук вполне кенотронный, пользоваться можно уверенно. Правда формулировка в описании некорректная, никакую среднюю точку эти диоды не создают, они в паре с двумя диодами кенотрона образуют мостовую схему выпрямителя.

Оффлайн Xzert

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 874
  • Репутация: +23/-0
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #2 : Октября 26, 2010, 20:57:25 »
Dying Fetus, будет разница в напряжении, в корень_из_двух меньше чем 2 обмотки.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #3 : Октября 26, 2010, 21:00:35 »
Xzert, чего? :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89904
  • Репутация: +9866/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #4 : Октября 26, 2010, 21:03:02 »
Xzert, Ничего не будет. Обычные расчеты как для мостового выпрямителя с учетом просадки на сопротивлении кенотрона.

Оффлайн Xzert

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 874
  • Репутация: +23/-0
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #5 : Октября 26, 2010, 21:09:47 »
bottle, AZG,  извиняюсь, лоханулся недоглядев  :pozor: вместе с кенном, да будет фактически мост  :rolleyes:

Оффлайн Dying Fetus Автор темы

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #6 : Октября 27, 2010, 00:43:13 »
спс за ответ)

Оффлайн XbIMbIK

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +41/-0
  • Liverpool
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #7 : Октября 27, 2010, 10:25:12 »
Подскажите, пожалуста, какие обмоточные данные для силовика нужны чтобы можно было замутить переключаемое кенотронное и мостовое выпрямление. Ваще не втыкаюсь в тему, а оченама хочется попробовать. Спасибо.

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +108/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #8 : Октября 27, 2010, 10:32:29 »
XbIMbIK, да всё просто. Только мостом диоды нет необходимости ставить, достаточно "полумоста".
Берёшь вторичку со средней точкой, потом переключатель "кен/диоды". И кидаешь переменку либо на аноды кенотрона, либо на пару диодов, соединяешь катод кена и точку соединения диодов и дальше ваяешь уже по схеме.
Сделать без средней точки на трансе тоже, видимо, можно. Просто берёшь схему из 1 поста и ставишь DPDT переключатель на выбор между 2 диодами или 2 анодами кенотрона. Один фиг же.

Вот только хотелось бы услышать от гуру о целесообразности данных методов.

Оффлайн XbIMbIK

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +41/-0
  • Liverpool
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #9 : Октября 27, 2010, 11:26:11 »
kante, как разрулить после выпрямителя мне понятно. Но как организовать намотку силовика - уже темный лес. К примеру при использовании кена нужна вторичка со средней точкой на землю, т.е. на плечах получается, ну скажем, необходимые 214 В. А вот когда переключаешь на мост, это не будет 428 В? Вот тут у меня и непонятки возникают. Плюс непонятки по накалу ламп и кена. Надо ли делать раздельные накальные обмотки для кена и для звука или можно использовать одну обмотку для всех ламп в схеме, естественно с учетом потребляемого тока?
« Последнее редактирование: Октября 27, 2010, 11:28:55 от XbIMbIK »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6820
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #10 : Октября 27, 2010, 11:28:42 »
XbIMbIK, ты не мост делай, а по два диода последовательно, среднюю точку транса на землю, а концы на диоды. Смотри схему JCM800.
307320-0
« Последнее редактирование: Октября 27, 2010, 11:32:07 от kynep »

Оффлайн XbIMbIK

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +41/-0
  • Liverpool
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #11 : Октября 27, 2010, 11:40:35 »
Чето я совсем запутался.  :hmmm:

Оффлайн tifo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +39/-12
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #12 : Октября 27, 2010, 11:43:43 »
kante, как разрулить после выпрямителя мне понятно. Но как организовать намотку силовика - уже темный лес. К примеру при использовании кена нужна вторичка со средней точкой на землю, т.е. на плечах получается, ну скажем, необходимые 214 В. А вот когда переключаешь на мост, это не будет 428 В? Вот тут у меня и непонятки возникают. Плюс непонятки по накалу ламп и кена. Надо ли делать раздельные накальные обмотки для кена и для звука или можно использовать одну обмотку для всех ламп в схеме, естественно с учетом потребляемого тока?
кены чуть другим напряжением питаются.по крайней мере народные.
а если ты не понимаешь как работает тот или иной выпрямитель и почему,как и сколько вольт дает,то,имхо,не лезь ты вообще в эти дербри с усилителями.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6820
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #13 : Октября 27, 2010, 11:46:35 »
XbIMbIK, забей. Делай либо то, либо то. В двух соснах запутался. На кой черт тебе кенотрон? Ты такой ярый ценитель винтажного саунда? Уверен, ты даже разницу не услышишь, разве что фон будет сильней, если вообще что-то будет.  :D

Оффлайн XbIMbIK

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +41/-0
  • Liverpool
Re: Кенотронный выпрямитель
« Ответ #14 : Октября 27, 2010, 12:01:02 »
кены чуть другим напряжением питаются.по крайней мере народные.
а если ты не понимаешь как работает тот или иной выпрямитель и почему,как и сколько вольт дает,то,имхо,не лезь ты вообще в эти дербри с усилителями.
tifo, ну планирую ставить обныкновеннй 6Ц5С, в даташитах написано 6.3В накал.
А насчет понимаю или нет, так ведь для того и учусь, чтобы понять и вопросов больше таких не задавать, надеюсь. А вы сразу злиться начинаете.  :hmmm:

XbIMbIK, забей. Делай либо то, либо то. В двух соснах запутался. На кой черт тебе кенотрон? Ты такой ярый ценитель винтажного саунда? Уверен, ты даже разницу не услышишь, разве что фон будет сильней, если вообще что-то будет.  :D
kynep, ну вот и туда же, я очень ценю твое мнение как и мнение других опытных строителей и стараюсь понять сказанное. А насчет винтажного звука, ну не то чтобы ценитель, но крайне интересно было бы попробовать и услышать как это ваще выглядит, любопытство вощемто. И очень надеюсь и даже верю, что чтото получится, не зря же начинал с чампа, который таки запустил, осталось только в корпус оформить, вот.