Автор Тема: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)  (Прочитано 250603 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +2029/-474
  • В оффтопе кто дольше пробыл - тот лучше и играет
    • vk.com/rocklobster
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18645 : Октября 11, 2018, 17:16:20 »

Оффлайн John Smith

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: +96/-6
  • GuitarPlayer
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18646 : Октября 11, 2018, 18:02:12 »
А что, Канта не взяли в дельфины?    "...But at least he tried…"

Оффлайн EVS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2216
  • Репутация: +845/-38
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18647 : Октября 11, 2018, 18:09:24 »
Ты рассуждаешь в парадигме монотеизма бога творца, личности.
А пантеизм — это бог, пронизывающий все своим существованием, он во всем/во всех.
Есть часть, а есть целое, целое включает части, следовательно, ты как часть целого являешься частичкой бога.

А ты рассуждаешь, как идолопоклонник. Ты Бога ограничиваешь ВСЕМ.
Проблема в том, что это твое ВСЁ исключительно ограниченно, во-первых, в твоем сознании, хотя бы по одной простой причине - ты не можешь представить себе бесконечность если ВСЁ бесконечно;
во-вторых, по определению (ВСЁ есть ВСЁ, если к этому ВСЕМУ можно добавить еще что-то, то оно уже не ВСЁ).
Как не назови: ВСЁ, Бог на небесах с бородой, пантеон богов, мировой разум и т.д. - это все идолопоклонство.
Поэтому, сказать, что Бог существует допустимо, а сказать каков Он - нет.
« Последнее редактирование: Октября 13, 2018, 00:24:37 от EVS »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +2029/-474
  • В оффтопе кто дольше пробыл - тот лучше и играет
    • vk.com/rocklobster
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18648 : Октября 11, 2018, 18:11:37 »
John Smith, лучше бы Гегеля убрали и Дугина добавили :hmmm:

Оффлайн EVS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2216
  • Репутация: +845/-38
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18649 : Октября 11, 2018, 18:12:36 »
John Smith, лучше бы Гегеля убрали и Дугина добавили :hmmm:

Дугин Гегеля почитает.

... и добавил:

А что, Канта не взяли в дельфины?    "...But at least he tried…"

Там почему-то еще твоего любимого пантеиста Спинозы нет  ???
« Последнее редактирование: Октября 11, 2018, 18:14:08 от EVS »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +2029/-474
  • В оффтопе кто дольше пробыл - тот лучше и играет
    • vk.com/rocklobster
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18650 : Октября 11, 2018, 18:18:11 »
Некуда больше мемы скидывать :hmmm:


Оффлайн John Smith

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: +96/-6
  • GuitarPlayer
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18651 : Октября 11, 2018, 18:45:10 »
А ты рассуждаешь, как идолопоклонник. Ты Бога ограничиваешь ВСЕМ.
Проблема в том, что это твое ВСЁ исключительно ограниченно, во-первых, в твоем сознании, хотя бы по одной простой причине - ты не можешь представить себе бесконечность если ВСЁ бесконечно;
во-вторых, по определению (ВСЁ есть ВСЁ, если к этому ВСЕМУ можно добавить еще, что-то то оно уже не ВСЁ).
Как не назови: ВСЁ, Бог на небесах с бородой, пантеон богов, мировой разум и т.д. - это все идолопоклонство.
Поэтому, сказать, что Бог существует допустимо, а сказать каков Он - нет.

При чем тут я вообще? Если ты берёшься рассуждать о пантеизме, так и рассуждай категориями пантеизма, а не монотеизма.
Не нужно переходить на личности.


Там почему-то еще твоего любимого пантеиста Спинозы нет  ???

Там уже есть пантеист Гегель  ;)

Оффлайн Deathinfector

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2501
  • Репутация: +919/-810
  • помер от амплитубы
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18652 : Октября 11, 2018, 21:40:53 »
НЕ  СУЩЕСТВУЕТ

точка
cвежий воздух,сатанизм- укрепляют организм

АКГ К44- M-audio audiophile2496 -арттубе мп-shure sm 57-блуз джуниор-Fender Stratocaster American Standard

Fender Telecaster Blacktop

ваш рок одни крики и волосатые дураки по сцене бегают с гитарами. И никакой музыки.
(с) DieZZ-мл

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +2029/-474
  • В оффтопе кто дольше пробыл - тот лучше и играет
    • vk.com/rocklobster
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18653 : Октября 11, 2018, 21:46:40 »
Deathinfector, но я всегда ставлю точки в конце предложения, они существуют.  :(

« Последнее редактирование: Октября 12, 2018, 02:20:14 от Rock Lobster »

Оффлайн EVS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2216
  • Репутация: +845/-38
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18654 : Октября 12, 2018, 02:56:24 »
НЕ  СУЩЕСТВУЕТ

Значит и ты не существуешь. Твое Я не существует.

... и добавил:

При чем тут я вообще? Если ты берёшься рассуждать о пантеизме, так и рассуждай категориями пантеизма, а не монотеизма.
Не нужно переходить на личности.

А что, в пантеизме отсутствует категория "Я"?
Если нет, то кто тогда рассуждает о пантеизме?
« Последнее редактирование: Октября 12, 2018, 03:16:24 от EVS »

Оффлайн craftman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 920
  • Репутация: +4213/-29
  • ..strange life..
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18655 : Октября 12, 2018, 06:18:35 »
Для верующих Бог был, есть и будет! Им не надо ничего доказывать. Они не нуждаются в фактах, ибо живут в Боге, о Боге и пО Богу.  ???
Для атеистов всё в точности наоборот..

Все кто посреди ...суть мудрствующие лукаво.. Даже те - кто говорит в пользу Бога.. Ибо мечут бисер..в угаре самолюбования... Вера любит тишину, постоянство и где-то самоотречение и ограничение себя. Кто из нас таков?  ??? Все до единого записные трепачи!  :hmmm: Ни одного кандидата в "малое стадо"... Кроме меня разумеется  :rolleyes:

... и добавил:

Вот эти слова про всех нас:

Живу в назойливом мире, красивых, правильных слов.
Здесь каждый, хоть не платили, давать советы готов:
Куда идти, где крутиться, про что, кому, и как петь.
На ваши сытые лица мне надоело смотреть.

Припев:
Улететь, убежать, уползти из этого ада.
Ничего мне не нужно от вас, ничего мне не надо.

Кого любить и бояться, шепча, подскажут они.
Мне даже ночью не сняться, мои свободные сны.
Куда? Лежать! Там опасно, об этом думать не смей!
Ведет меня безучастно конвой безрадостных дней.

Припев:
Улететь, убежать, уползти из этого ада.
Ничего мне не нужно от вас, ничего мне не надо.

Живу в назойливом мире, красивых, правильных слов.
Здесь каждый в праве и силе пополнить стадо ослов.
"Продай! Купи! Отдай!" - мощным хором кричат.
"Достань! Найди! Возьми! " - и когда замолчат?

Припев:
Улететь, убежать, уползти из этого ада.
Ничего мне не нужно от вас, ничего мне не надо.

« Последнее редактирование: Октября 12, 2018, 06:25:05 от craftman »
“The only way you can get good, unless you’re a genius, is to copy. That’s the best thing. Just steal”.      (C)Ritchie Blackmore

Оффлайн John Smith

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: +96/-6
  • GuitarPlayer
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18656 : Октября 12, 2018, 06:55:18 »
EVS,
Пантеизм — это не идолопоклонство, откуда такое предположение?

Я так понимаю ты придерживаешься христианского мировоззрения, но при этом говоришь, что бог должен быть всем, а иначе это не бог, а субъект чего-то большего.

Так вот, христианство это и есть некое логическое развитие от идолопоклонства (пантеон богов/язычество) к одному универсальному богу, но, по сути, также антропоморфному, как и античные боги. Был бог – создал вокруг себя что-то, создал людей, которые получаются вне его, отдельными неподвластными ему сущностями.

А в пантеизме все намного проще и понятнее. Твое Я условно. На какой-то короткий промежуток времени оно формируется, обладает сознанием, условной свободой выбора, копошится, что-то делает и умирает, а потом реструктурируется во что-то другое. В этом смысле смерь это тоже условность, это просто переход формы существования материи. А абсолютная идея (мировой дух) есть всегда, ну или мы об этом не можем говорить т.к. этого не знаем.

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +2029/-474
  • В оффтопе кто дольше пробыл - тот лучше и играет
    • vk.com/rocklobster
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18657 : Октября 12, 2018, 12:41:28 »
craftman, вот это ты тролль :)

Оффлайн EVS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2216
  • Репутация: +845/-38
  • негр чорный зачотный
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18658 : Октября 12, 2018, 17:12:44 »
EVS,
Пантеизм — это не идолопоклонство, откуда такое предположение?

Я так понимаю ты придерживаешься христианского мировоззрения, но при этом говоришь, что бог должен быть всем, а иначе это не бог, а субъект чего-то большего.

Так вот, христианство это и есть некое логическое развитие от идолопоклонства (пантеон богов/язычество) к одному универсальному богу, но, по сути, также антропоморфному, как и античные боги. Был бог – создал вокруг себя что-то, создал людей, которые получаются вне его, отдельными неподвластными ему сущностями.

А в пантеизме все намного проще и понятнее. Твое Я условно. На какой-то короткий промежуток времени оно формируется, обладает сознанием, условной свободой выбора, копошится, что-то делает и умирает, а потом реструктурируется во что-то другое. В этом смысле смерь это тоже условность, это просто переход формы существования материи. А абсолютная идея (мировой дух) есть всегда, ну или мы об этом не можем говорить т.к. этого не знаем.

Пантеизм - идолопоклонство. Потому, что ты сам не знаешь, что такое ВСЁ. А если знаешь, то ВСЁ это, по сути, исключительно твой личный опыт. Получается, что в пантеизме Бог это личный опыт человека с его представлениями о мире и его законах (кстати, никаких законов природы не существует), а значит идол.
Христианство это не развитие идолопоклонства. Христос - не идол, а вочеловичившийся Бог. А идолопоклонство это обожествленный человек. 

« Последнее редактирование: Октября 12, 2018, 17:24:13 от EVS »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Репутация: +279/-25
  • unpozorable 8)
Re: Существует ли Бог? (религии, философии и т.п.)
« Ответ #18659 : Октября 12, 2018, 17:52:36 »
мрачняк  :7:
все мы немножечко акл :pozor: