Автор Тема: WassagoСabs. Изготовление гитарных и басовых кабинетов.  (Прочитано 102715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 74193
  • Репутация: +5838/-1331
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
kutep, Шасси так себе, для глупых мальчиков. Внешне красиво, суть хреновая. Побольше опыта и с алюминием бы не связывались принципиально.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1890
  • Репутация: +250/-7
  • perfect sound - expensive
Jerome Kwan,
По моим каналам.

так то привезти за ~200+60 евро можно.
Понимаю, коммерческая целесообразность подпрыгивания ради доставки таких динамиков отсутствует напрочь.

... и добавил:

kutep,  Побольше опыта и с алюминием бы не связывались принципиально.
А почему принципиально? Помнится, когда Пейдж с Грином ваяли мне усилитель, то они специально заморочивались с лазерной сваркой люминиевого шасси. Атака по шустрее нужна была.
« Последнее редактирование: Апреля 06, 2018, 13:38:14 от Jerome Kwan »
Diezel, Steavens, Providence,  cabs, - оф. представитель.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2208
  • Репутация: +376/-29
  • Bjarmaland
Атака по шустрее нужна была.
Атака в смысле характеристики звука усилителя? Она зависит от материала шасси? :o Или речь о чём-то совсем другом?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 74193
  • Репутация: +5838/-1331
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
А почему принципиально? Помнится, когда Пейдж с Грином ваяли мне усилитель, то они специально заморочивались с лазерной сваркой люминиевого шасси. Атака по шустрее нужна была.

Тут два момента:
- если нужна жесткость как у стального, то это 3мм алюминиевого сплава. Дорого очень! Более тонкие со временем прогибаются под тяжестью трансов, из-за мягкости материала крепеж прослабляется и т.п. Короче, кто видел шасси, которым лет по 20, поймут меня. Не дай бог такое уронить, о геометрической целостности речи уже не будет. И т.д. и т.п.
- стальное шасси дает дополнительное магнитное экранирование схемы. Особенно если в качестве силовика не шибко хорошо намотанный ТОР. Вон, у Ерасова 100-ки с такого рода ТОР-ами. С включенной гитарой ближе пары метров не подойти, все ловит. При этом схема тихая, т.к. шасси стальное.

По ссылке там миллиметра два. Неплохо, на грани разумного.

А сварить - что, аргоновой сварки нет что-ли? Тут в половине шиномонтажей диски литые чинят. Для них такое шасси обварить пол часа с перекурами. И не дорого.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1890
  • Репутация: +250/-7
  • perfect sound - expensive
AZG,  Толщину не помню, но шибко не экономили ( 3000 за полутораканальник).
 По поводу сварки не поручусь - давно было, но почему-то отложился лазер . ???
А алюминий как раз из-за магнитных свойств Пейдж и рекомендовал, дабы "энергию" не отсасывал. Усилитель действительно получился с быстрой отдачей, я более шустрого не припомню. Тороидов никаких не было конечно.
Уже дописал и решил проверить себя - ох, память..  :pozor: - не люминий там был, а нержавейка. Что же будет еще лет через десять?  :(
Diezel, Steavens, Providence,  cabs, - оф. представитель.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 74193
  • Репутация: +5838/-1331
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jerome Kwan, Вот нержа да, очень хороша! Претензий нет. Главное не делать панели в зеркало, ибо в реалии ничего на них не видно будет.

И со сваркой да, проблемы. Тут уже шарашкиными не отделаешься.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн kutep

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +57/-1
kutep, Шасси так себе, для глупых мальчиков. Внешне красиво, суть хреновая. Побольше опыта и с алюминием бы не связывались принципиально.

Ну конечно- Александр Дамбл то не знал как надо по феншую то))
Здесь бы ему объяснили знающие товарищи)))
LP GT 71, M III-93->MESA BOOGIE MARK IV COMBO

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +51/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Коллеги, большое спасибо за плодотворную дискуссию.  :) Увидел много полезного для себя.

В результате нашел 3 мм (1/8") алюминий в черном цвете в стиле 80-х. Да он и правда сильно плывет и отпускает затяжку винтов со временем.
Что касается алюминия, то у него проводимость в 3,6 раза лучше металла. Кроме того, он не искажает и не распространяет через себя магнитное поле трансов. Во всем этом безусловно есть и плюсы и минусы, которые я постараюсь учесть. :-[

Михаил, как придет шасси, я сделаю модель и мы с Вами обсудим дальнейшие шаги. За это время я постараюсь окончательно определиться.

Может только заказать несколько шасси с целью оптимизации доставки, они ведь не пропадут?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 74193
  • Репутация: +5838/-1331
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Ну конечно- Александр Дамбл то не знал как надо по феншую то))
Здесь бы ему объяснили знающие товарищи)))

Давай по уму, а не по дурости. Я расписал четко и плюсы и минусы. И мне наплевать на мнение Дамбла, Солдано, Фортина и иже с ними, если я в РЕАЛИИ жизни вижу, что это ПЛОХО. Т.е. вот мы должны преклонится ниц и делать такие же глупости? Мыслительный аппарат человеку дан несколько для другого.

Anatoly Avlet, Ничего там не искажается и не распространяется. Где такие сказки пишут? А вот плюс в магнитных свойствах стали как-раз на лицо. Алюминиевое шасси абсолютно не экранирует от магнитной составляющей как помех так и наводок. А это в наших реалиях ой как не помешает.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн Wassago Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +106/-1
  • Кабинетостроение.
Anatoly Avlet, не пропадут, будут лежать где-нибудь.
Poznysh Guitars PRS SE Zebrano♥
Alex Turin Guitars
Warwick $$5 Corvett ►
AZG Custom:
♪♪ RockIT ♪♪ UberWazzago ♪♪ BadCat►
Fractal FX8; Headrush Gigboard►
☼Wassagocabs: 1x15 Sica 15FE; 1x12 EM12N; 112 EM12A.

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +51/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
Anatoly Avlet, Ничего там не искажается и не распространяется. Где такие сказки пишут? А вот плюс в магнитных свойствах стали как-раз на лицо. Алюминиевое шасси абсолютно не экранирует от магнитной составляющей как помех так и наводок. А это в наших реалиях ой как не помешает.
AZG, это написано в учебниках по физике и радиоэлектронике.
К сожалению некоторые вещи не настолько очевидны как кажутся. Сталь плохо экранирует от магнитного поля и даже пермаллой, у которого магнитная проницаемость до 50 раз выше, не панацея. Вылезает же магнитное поле за пределы сердечника трансформатора и засунуть его обратно обычными средствами никак не получится.

Еще магнитное поле вытесняется из сверхпроводников. Например медь на низких частотах экранирует не хуже электротехнической стали. Это видно из графиков ниже. У алюминия же проводимость не намного хуже меди (в 1,6 раза).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 74193
  • Репутация: +5838/-1331
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Anatoly Avlet, Проводимость и магнитная проницаемость разное и сильно разное. Не путаем одно с другим. Для стекания помехи проводимости стали более чем достаточно. Но у алюминия абсолютно отсутствует экранировка от магнитной составляющей, в то время как у стали она вполне достаточна, чтобы снизить излучения плохого ТОР-а например. Что уж говорить про колпаки для трансов и т.п. которые вполне адекватно снижают излучения.

Просто попробуйте поставить выходник рядом с первой лампой, например. Сначала с крышкой, а потом снимите крышку. Разницу даже глухой ощутит. А всякие алюминиевые крышки и т.п. тут как мертвому припарка. Срежут электрическую составляющую и только. Да и график только по электрической части показан.

Да и у любого более-менее серьезного производителя используется именно сталь. Алюминий встречается относительно редко. Более всего вспоминается Кранк например. Вот там просто красота после нескольких лет использования, особенно по турам.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +51/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
AZG, Вы меня нисколько не задеваете игрой в проводимость и проницаемость, потому что эти вещи невозможно спутать. По музыкальным делам да, у Вас опыта больше и намного.
График показан для электромагнитного поля, потому что не бывает одного без другого. Нет магнитного поля без электрического и наоборот, это единое целое.
http://www.ntpo.com/fizika/poleznaya-informaciya-dlya-studentov/38797-materialy-dlya-magnitnyh-ekranov.html

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 74193
  • Репутация: +5838/-1331
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Anatoly Avlet, Жаль, что Вы читаете между строк. Кто сказал, что помеха не электромагнитная? Но эффективность подавления электрической и магнитной частей у материалов РАЗНЫЕ.

Если Вы так подкованы в теории, так объясните почему на стальном шасси наводки от лучащего ТОР-а минимальны, на алюминиевом максимальны? Я с этим столкнулся еще на заре ампостроительства. Было достаточно аппаратов на алюминии собрано и потом пересобрано на нормальном шасси. Соответственно отказался от ТОРов в связи с невозможностью производителями обеспечить правильную намотку низвовольтных обмоток.

Это просто наработанный опыт. В том числе и ковырялся с промежуточными экранами и т.п. Где тоже эффективность была различной в зависимости от типа помехи. А электрическую часть срезать проще некуда, да хоть графитовым напылением на поверхность если корпус пластиковый например.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн Wassago Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +106/-1
  • Кабинетостроение.
AZG, Anatoly Avlet, ну вы развели высокие материи... офтоп уже, господа.
Poznysh Guitars PRS SE Zebrano♥
Alex Turin Guitars
Warwick $$5 Corvett ►
AZG Custom:
♪♪ RockIT ♪♪ UberWazzago ♪♪ BadCat►
Fractal FX8; Headrush Gigboard►
☼Wassagocabs: 1x15 Sica 15FE; 1x12 EM12N; 112 EM12A.