Автор Тема: Волчки. Новая серия интернет сериала...  (Прочитано 37781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн [vk]Alex Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Репутация: +11/-10
  • Носи усы, носи не ссы
И снова перечитав много разговоров по поводу волчков; Поняв что волчки ТОЛЬКО на 3-ей струне меня просто заколебали, я решил выяснить их причину. Многие скажут не заморачивайся. Но когда у человека 1 гитара и менять их возможности никакой нет, остается мудить (эксперементировать)

Итак имеем гитару Fender Stratocaster 72-58 Japan, корпус липа, гриф клен.
Как уже говорилось волчки имеются только на 3-ей струне.
Струна D'Addario XL без оплетки, толщина .017, толщина из предпоследнего комплекта .016
Самое странное наблюдение это то что при неподключенной гитаре отчетливо слышно как 3-я струна задевает за соседний лад. причем если максимально ее поднять (струну), задевает всеравно. Ради эксперемента эта струна ставилась на место первой, четвертой или пятой, и везде были те же самые волчки и те же самые биения об соседний/соседние лады. Значит проблема не в ладах в районе 3-ей струны. Гитаре почему-то не нравится именно 3-я струна....
Я отдельно слушал деревяху, прислонив ухо к деке, струна звучит ровно, четко!!!! т.е. никаких волчков на уровне дерева.... слушались одни и те же ноты на 2 и 3 струне... Из этого я понял что у меня похоже волчки возникают из-за биения струны об соседний лад

Методы проверки:

1) Купить комплект струн, в которой 3-я струна с оплеткой, мне сообщили что есть такой комплект с 1-ой струной .010 т.е. довольно стандартный комплект.
2) Я планирую для начала снять полностью пластиковую панель со всеми датчиками и слушать, есть ли биения об соседний лад, тем более что у меня стоит 1 сингл Алнико-5
3) Взять у товарища STD Strat Mexico и досканально сравнить и если получится поставить бридж от мексиканского ко мне, т.к. возможно дело в железе (некоторые утверждали такое).
4) Есть ли какое нить наблюдения волчки одинаково проявляются на грифах с кленовой и палсандровой накладкой?

ЗЫ: MetalLord писал фантастическое предположение снять все колки кроме 3-го, и послушать, получилось что нибудь?

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1309
  • Репутация: +79/-11
  • Негодяй
    • http://gudok.dem.ru
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #1 : Марта 15, 2005, 01:22:11 »
балин, может я чего не так понял из твоего описания, но - получается, проблема в том, что струна задевает за соседний лад? Это отчетливо слышно? Тогда в чем вопрос?? Какое нафиг влияние дерева накладки?? Просто у струны большой размах, вот и задевает за лады... лечить - подьемом струны на бридже в разумных пределах + регулировкой прогиба грифа... Если задевает только на определенных ладах - обрати внимание на эти порожки...

ндя, наверное я чего-то не понял... но, с другой стороны, ты так ведь и написал...
Я считаю совсем по-другому, потому и вынуждал тебя внятно расписаться в абсурдности твоих высказываний (что ты и сделал в итоге).

Оффлайн Alex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6656
  • Репутация: +152/-47
  • Азъ Есмь.
Re: Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #2 : Марта 15, 2005, 04:43:53 »
Цитировать
Автор оригинала [vk]Alex
Я отдельно слушал деревяху, прислонив ухо к деке, струна звучит ровно, четко!!!! т.е. никаких волчков на уровне дерева...
А других "волчков" и не бывает походу. Значит, волчков у тебя на гитаре нет. Проверяй гриф, анкер, лады.
"Excellent!!!"
Дешёвый Ibanez  > AMT La S1 > Yerasov GTA40R
Все еще продаю RockTron Intellifex-OnLine:
https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=101268.0

Оффлайн RebelsLG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 768
  • Репутация: +9/-3
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #3 : Марта 15, 2005, 04:55:27 »
[vk]Alex

Че то ты намудрил:) Я прислонил ухо к деке. Волчки слышны еще больше. Но это у меня...
Fender AM Deluxe Ash Stratocaster, Fender AM Deluxe Fat Stratocaster, Fender Japan Stratocaster ST72, Tokai Love Rock LS80F -> Marshall JVM 410 Head, Marshall 1959SLP Head -> Marshall 1960AC

Оффлайн rev_132

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +4/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #4 : Марта 15, 2005, 08:54:47 »
У тебя Страт? Страт! С тремя синглами? Если да, то выдирай нахрен средний звучок, а остальные опускай миллиметров до 5 от струн. Вообще, синглы - это зло :)
[FONT="Impact"][SIZE="4"]Stagg forever more![/SIZE][/FONT]

Stagg S-302 (old style, 2003 with WSC LAF at neck, WSC STK-50 at middle and WSC HOT-R at bridge) > Multi-amp (HM-SS) > Vox AD-15VT

Оффлайн f3d

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 450
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #5 : Марта 15, 2005, 09:10:22 »
Почему-то 3-я струна всегда какая-то проблемная... :(
СтОит опустить струны пониже, как звенеть начинает именно 3-я струна, в то время, как остальные (ну может за исключением только 6-й) не звенят...
Волчки - загадка природы :)
Ibanez RG 2570 EX VSL > BOSS GT-6 > Yamaha AX-396

Оффлайн skunk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1114
  • Репутация: +67/-16
  • Неправильно!
    • www.alternosfera.com
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #6 : Марта 15, 2005, 10:17:58 »
В одном из старых Guitarplayer-ов нашёл описание чьего-то ноу-хау, которое повышает сустейн и, как заявлено, ликвидирует мёртвые области и волчки. На бошку грифа жёстко крепится какая-то утяжелялка то ли стальная, то ли свинцовая. Это меняет резонансные свойства корпуса и грифа и в некоторых случаях помогает. Попробовать можно, я думаю
Все бесполезно, появился Кемпер))

www.alternosfera.com

Оффлайн [vk]Alex Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Репутация: +11/-10
  • Носи усы, носи не ссы
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #7 : Марта 15, 2005, 10:36:12 »
кароче народ!!!! я записывал звуковой файл, и все подтвердили что это волчки!

Цитировать
Автор оригинала Виолет Поносов
Просто у струны большой размах, вот и задевает за лады... лечить - подьемом струны на бридже в разумных пределах + регулировкой прогиба грифа...


поднимал до безобразия!!! раньше когда 3 сингла были звенело на всех ладах и волчки ликие были

Цитировать
Автор оригинала Alex
А других "волчков" и не бывает походу. Значит, волчков у тебя на гитаре нет. Проверяй гриф, анкер, лады.


бляха муха почему тогда другие струны не звенят? и я же написал что я пробовал ставить 3-ю струну заместо других, везде звенит!

Цитировать
Автор оригинала RebelsLG
Че то ты намудрил:) Я прислонил ухо к деке. Волчки слышны еще больше. Но это у меня...


у меня точно не слышно, я же опасил что слушал и на 2 и 3 струне те же ноты, слшыно почти одинаково ровно, а у тебя слышно эти колебания?

Цитировать
Автор оригинала rev_132
У тебя Страт? Страт! С тремя синглами? Если да, то выдирай нахрен средний звучок, а остальные опускай миллиметров до 5 от струн. Вообще, синглы - это зло :)


у меня ща 1 сингл только в неке, алнико5, вот и пишу что выброшу нафиг полностью все датчики чтобы послушать

Оффлайн dead1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +0/-1
  • a.k.a. KA4EP
    • http://habital.svnets.lv
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #8 : Марта 15, 2005, 11:03:26 »
купи 3ю струну с оплёткой и напиши чё вышло
Washburn WG587 -> Boss MT-2 -> Guitar RIG (Cabinet emulation)

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4318
  • Репутация: +184/-92
  • Зарегистрированный
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #9 : Марта 15, 2005, 11:03:46 »
струны новые? поставь ДР или Эликсир... я как то мензуру отстраивал под другой комплект, случайно НЕСИЛЬНО перегнул 3 струну (пальцами) - на ослабленной струне перегиб был немного заметен, когда натянул - ВООБЩЕ не видно было и следов перегиба НО СТРУНА ЗАДЕВАЛА за соседний лад так что я подумал что лад вылез :)
после смены комплекта естественно все стало ОК...

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +601/-343
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #10 : Марта 15, 2005, 11:15:04 »
Я делал предположение в таких топиках и сейчас предположу, что это связано с резонансными свойствами конкретного куска дерева или какой либо детали.
На примере дерева:
1. Вибрации определенной частоты (звук) передаются деревяшке.
2. Если этот сигнал соответствует резнансной частоте деревяхи, она возвращает струне "измененную особым образом" вибрацию. Причем это изменение свойствено только если дереву передана вибрация именно этой частоты.
3. Струна уже вибрирует с немного другой частотой, которая уже не соответствует резонансной частоте деревяхи. И передает эту вбрацию опять же дереву.
4. Дерево уже не возвращает "измененный особым образом" и звук опять снановтся исходным. Идем в первый пункт...

В результате мы получаем дребезжане звука по частоте или по громкости на определенных нотах, если частота этих нот соответствует какой-то "особой" для конкретного куска дерева частоте.

Возможно это дерево (накладка или корпус или топ или гриф), или фурнитура или звучек или еще что.
Способ проверки - попробовать разные комбнации корпусов, грифов, фурнитуры, струн, звучков. Т.е. на исходной гитаре пробовать менять одну из частей оставляя остальные родными. если после замены какой нибудь из них мы избавимся от волчков, то значит она была виной.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +601/-343
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #11 : Марта 15, 2005, 11:32:07 »
Попробуй поменять строй на несколько тонов (лучше вверх). Если будет волчить на тех же нотах (частотах), то моя теория верна. Если на тех же ладах, то нет.

Оффлайн [vk]Alex Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Репутация: +11/-10
  • Носи усы, носи не ссы
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #12 : Марта 15, 2005, 17:24:01 »
Mayed
похоже дерево у меня не волчит

1) сегодня пробую выкинуть панель с датчиками
2) затем буду пробовать поднять строй вверх (интересное предположение)
3) Надо будет купить комплект с 3 струной в оплетке
4) а затем буду менять железо, если смогу

пока так

Tecwyn

  • Гость
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #13 : Марта 15, 2005, 17:25:30 »
Я бы посоветовал один очень хороший способ, но он тебе не понравится :)))))))))))))))))

Оффлайн [vk]Alex Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Репутация: +11/-10
  • Носи усы, носи не ссы
Волчки. Новая серия интернет сериала...
« Ответ #14 : Марта 15, 2005, 17:27:32 »
гитару выкинуть?
ПС: давайте по теме, а то когда я читал другие топики, флуд читать было неинтересно