Автор Тема: ebay.com  (Прочитано 26411 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serg.rt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +16/-0
ebay.com
« : Октября 13, 2011, 14:46:49 »
Отзывы о самостоятельной покупке на  www.ebay.com


//////////////////////////////////////

Не забудьте проголосовать за магазин после получения покупки в рейтинге:

Рейтинг магазинов гитарного оборудования



FAQ

Извиняюсь, если не в тот раздел, просьба модераторам перенести в нужный. Возможно, следует дополнить этой статьей тему https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=206499
Покупка за рубежом на ebay и в инернет-магазинах

Многие интересуются этой темой - кто сам пытается, кто через посредников. В этой статье я опишу все этапы самостоятельной покупки за рубежом, с минимальными рисками потери денег - это совсем несложно, и делать это самостоятельно выгоднее по нескольким причинам.

Для начала условимся, что покупаем мы гитары, запчасти для них (датчики, бриджи, колки и прочее), а также оборудование - педали, усилители. Покупать такие вещи несколько проще (поскольку товар неходовой, и меньше вероятность, что посылку по дороге разворуют), но дороже. Хотя рекомендации из статьи подойдут для любых покупок.

Зачем нам вообще что-то покупать за границей

Очень многое можно купить и здесь, но аппетиты местных барыг иногда поражают воображение. Однако существуют определенные группы товаров, которые у нас просто не продаются - гитарная электроника (в т.ч. специализированные радиодетали), инструменты для гитарных мастеров и прочее. Также весьма привлекательно покупать б/у комплектующие, которые там продаются в несколько раз дешевле, чем здесь.

Вообще в качестве напутствия - без особой необходимости не нужно бросаться покупать что-то на зарубежных площадках. Если привести в качестве примера гитары - лучше взять слегка б/у в идеальном состоянии здесь, чем тащить новую за те же деньги из-за границы. Почему? Потому что гитары, усилители - вещи габаритные и тяжелые, доставка обходится очень и очень дорого, плюс время, нервы, вероятность форс-мажора и прочие риски.

Как оплачиваются покупки

Основных способа два - PayPal и прямой перевод с карты. Остальными способами пользоваться крайне не рекомендуется, особенно прямыми денежными переводами типа Western Union - если выяснится, что продавец - мошенник, то вернуть деньги будет невозможно.
Для оплаты PayPal (и напрямую с карты, разумеется), потребуется та самая карта. Чтобы далеко не бегать, вполне сгодится Visa Classic из сбербанка. Желающие могут исследовать вопрос с банками, почитать форумы и выбрать что душе угодно.
Для сохранности денег в случае кражи данных карты рекомендуется завести новую карту, а не использовать, например, зарплатную. Карту лучше заводить в валюте, в которой будут совершаться покупки, чтобы не терять деньги при конвертации. То есть долларовую.

Эту карту нужно привязать к аккаунту PayPal (как это сделать - описано в документации, там вообще много интересного). Для проверки карты PayPal заморозит сумму около 2$ с комментарием. Этот комментарий нужно узнать (из смс-информирования или позвонив в процессинговый центр банка) и ввести в специальном поле. После этого карта считается авторизованной, 2$ возвращаются на счет, и аккаунтом PayPal можно пользоваться в полной мере.

При совершении покупок с помощью PayPal, если у вас рублевая карта, следует выбрать конвертацию валют по курсу банка. Дело в том, что по умолчанию установлен курс PayPal, который несколько завышен, и покупки будут обходиться дороже. Это можно сделать в момент покупки или в настройках аккаунта. При конвертации по курсу банка вы не увидите сразу сумму, которую снимут с карты, но она в любом случае будет меньше суммы по курсу PayPal.

Все покупки предпочтительно оплачивать с помощью PayPal - система защищает вас от неполучения посылки. При покупке на Ebay с помощью PayPal вы получаете также защиту от несоответствия товара заявленному описанию.

Доставка товара

Если продавец согласен на международную отправку, у вас есть три способа:
  • USPS Priority Mail. Наиболее удобный и доступный способ. Это отправление (обычно с трекингом) приходит в почтовое отделение рядом с домом;
  • Экспресс-почта. Это отправление по России доставляет EMS Почта России;
  • Курьерская доставка. Это дорогой способ, с некоторыми нюансами, его касаться пока не будем.

Наиболее предпочтителен первый способ как дешевый и простой, и не очень-то отличающийся по срокам от EMS. Курьера EMS надо еще выловить, чтобы посылку получить - они имеют обыкновение приезжать без предварительного звонка. Поменять адрес доставки - задача удивительной трудоемкости, а получение в центре выдачи - сказочное развлечение, повторить которое вам вряд ли захочется. К тому же процент краж в отправлениях EMS значительно выше.

Если же продавец высылает только по USA, то могут понадобиться услуги посредника. Также посредник бывает полезен, если нужно собрать в кучу несколько лотов и отправить одной посылкой, сэкономив на доставке. Наиболее известные - Shipito, EbayToday.

Однако, как только вам придет в голову воспользоваться услугами посредника - глубоко вдохните и подумайте еще раз. Дело в том, что при форс-мажорных ситуациях добиться от посредника возмещения убытков практически нереально - диспут вы не откроете, так как товар до адресата (посредника) доставлен, а сам посредник будет всячески избегать конструктивного общения с вами. Интернет пестрит описанием подобных ситуаций, интересующиеся могут почитать, и да не обманет вас отсутствие негативных отзывов на сайте EbayToday.

Формирование посылок и упаковка товаров

Беспошлинный порог для посылок в Россию - 1000 евро и масса до 31 кг. При превышении суммы платится 30% сверх 1000 евро, исключая стоимость доставки.

Помимо этого нужно быть внимательным и не заказывать много однотипных товаров, чтобы посылку не сочли коммерческой. Если вы закажете пару десятков бриджей для лес пола - практически 100% посылку признают коммерческой партией. В таком случае проще отказаться от ее получения, чтобы она уехала обратно к продавцу. Деньги вы сможете вернуть (см. ниже).

При заказе из интернет-магазина следует погуглить как выглядят посылки из него - особые коробки, скотч - чтобы при получении наличие обычного серого скотча вместо фирменного вас насторожило.

При покупке на ebay чего-то относительно хрупкого и дорогого следует попросить продавца как следует упаковать товар. Но не стоит из-за пары датчиков устраивать такие дебаты, не поймут.

Отдельно следует поговорить о написании ФИО и адреса. Везде используем латинские буквы! И помните - никаких английских слов в адресе - тётенька с почты может и не перевести "street, house, flat". Проверенный вариант написания адреса - дом и квартира через тире, например "Prospekt Pobedy, 12-127".

При покупке гитар со съемным грифом можно попросить продавца отвинтить его. Это значительно удешевляет пересылку.

Посылка в пути

Интернет-покупки - развлечение для неторопливых. Не нужно постоянно дергать продавца, десять раз в день проверять трекинг и прочее. Дайте продавцу время на формирование посылки и отправку (не забудьте учесть разницу часовых поясов), и будьте готовы к тому, что посылка будет идти около месяца. Засеките в календаре 43 день с момента оплаты - детали см. ниже, в разделе о ebay.

Если очень интересно, то в интернете есть сервисы по отслеживанию текущей статистики прохождения отправлениями различных инстанций, например, http://sms-track.ru/stat/

Посылка на почте

Очень важный раздел. Надеюсь, после его прочтения станет ясно, почему все услуги посредников ущербны изначально.

Когда посылка прибыла в почтовое отделение, сделано только полдела. Нужно еще правильно ее получить. Для этого нужно усвоить свои права, а также обязанности работников почты.

Работники почты просят подписать квитанцию о получении сразу. Ни в коем случае этого не делайте! Вы имеете право осмотреть посылку перед тем, как поставите подпись (прочитайте, что подписываете - посылка получена с верным весом и без повреждений упаковки, претензий не имею). Если квитанция подписана - всё, никаких претензий вы никому не выставите, в трекинге будет значиться, что посылка получена. Аминь.

Обязанности работников почты такие:

  • Работник обязан взвесить посылку и показать, что текущий вес совпадает с весом, указанным на посылке. Вес на посылке указывается в унциях и фунтах, позаботьтесь о калькуляторе;
  • Работник почты обязан предоставить посылку для внешнего осмотра на предмет целостности упаковки до того, как вы подписываете квитанцию;
  • Если вес отличается (разница более 20 грамм), или упаковка нарушена (нужно внимательно осмотреть надрывы, наличие адресной наклейки и таможенной декларации, поискать лишний скотч), то работник почты обязан вызвать начальника смены и с вами вскрыть посылку. В случае подмены или повреждения вложения составить два акта в двух экземплярах - акт о внешнем осмотре и акт о вложении. Формы актов есть на каждой почте — форма 51;
  • Если с посылкой пришел акт — то это уже является официальным поводом к обязательному вскрытию посылки до подписания каких либо бумаг. Иногда бывает, что с посылкой приходит акт о расхождении веса. Это не всегда означает что-то плохое - как переводят из унций в кг - вообще непонятно, такое ощущение, что наугад.

Если работник почты не желает соблюдать субординацию, можно предпринять следующие шаги:

1. Вызвать начальника смены, чтобы он разъяснил своему подчиненному правила выдачи посылок;
2. Если начальник смены также не понимает ситуацию - то звоним по горячей линии качества Почты России — 8-800-2005-888 (8-800-2005-055 для EMS ПР), звонок бесплатный. По телефону надо сообщить, что в отделении с таким-то индексом по такому-то адресу вам отказываются показать/взвесить/составить акты или требуют подписать квитанцию (отказ от претензии) до осмотра посылки, шантажируя отправить её обратно. Дальше можно попросить начальника отделения по громкой связи прокомментировать ситуацию в телефон;
3. Далее делается запись в книге отзывов с указанием своего ФИО и адреса, описанием ситуации и просьбой разобраться в вопросе и ответить вам письменно в оговоренные в законе сроки.

В случае, если товар разбит, украден, подменен - то составляем акты, и далее действуем по схеме:
1. Если товар заказан через посредника (помните, что посредник ни за что не отвечает) - то получаете посылку и свою копию акта. Квитанцию не подписываете, только акты. Дальше можно написать претензию к ПР или ЕМС ПР. О судебных тяжбах с почтой любопытствующие отсылаются на просторы интернета;
2. Если покупка была совершена на ebay или в интернет-магазине - пишете на акте, что от посылки отказываетесь. Опять же, квитанцию не подписываете, только акты с упоминанием, что от получения отказываетесь по причине подмены/порчи вложения. Дальше ждете, пока в трекинге появится, что посылка прошла экспорт из России и либо создаете диспут в ebay по причине неполучения посылки (именно неполучения, вы же её не получили), либо пишите в о том же в интернет-магазин. В этом случае, если посылка была застрахована, то страховку получает отправитель. Вам он возвращает деньги, или высылает товар повторно.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2013, 11:46:26 от Cyberwolf »

Оффлайн serg.rt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +16/-0
Re: ebay.com
« Ответ #1 : Октября 14, 2011, 16:16:49 »
Наиболее частые обманы со стороны работников Почты России:

1. Требуют, чтобы вы подписали квитанцию до взвешивания и осмотра посылки. Этого категорически делать нельзя!
2. Говорят, что нет бланков ф. 51 или что не умеют их заполнять. Можно просто придти на следующий день со своими бланками (их можно найти в интернете);
3. Отказываются вскрывать посылку с составлением акта по форме 51 и в присутствии начальника смены при различии веса или повреждении упаковки;
4. Требуют подписать квитанцию после составления акта.
5. Утверждают, что посылка была вскрыта на таможне. При вскрытии на таможне посылка опечатывается таможенным скотчем и с ней идет акт таможенного досмотра. Любой несовпадающий с первоначальным, либо магазинным скотч, либо отходящий скотч — причина для вскрытия.

Детали покупки на ebay

Золотое правило - выясните всё, что вас интересует по лоту до каких-либо действий с ним. Выясните детали отправки в родную страну и ее стоимость до покупки или ставки на аукционе.
Учтите, что продавец может поставить вам "страйк" за неуплату в срок - а три страйка в течение одного года = пожизненный бан на ebay. Правда, ставки на аукционе можно отменять, но не менее чем за сутки до окончания торгов.

Внимательно смотрите на продавца - на ebay полно китайцев с их картонным железом и пластилиновыми колками. Изучайте feedback продавцов - смотрите количество продаж, отзывы покупателей. Иногда продавцы набивают липовый рейтинг, продавая полгода струны, чтобы получить возможность выводить деньги с PayPal, а потом выставляют Gibson Super Hand-Made Elite Custom Shop 1812 года в идеальном состоянии и испаряются с деньгами.

Смотрите, что покупаете - а то можно купить копию гитары 25 см, китай под видом оригинала, корпус от усилителя и прочее.

В любых случаях отмены сделки - по причине закончившегося товара, открытия диспута и прочее - прежде чем со своей стороны отменить сделку или закрыть кейс - дождитесь полного возврата денег. Все вопли о замороженных суммах и прочее - обман.

Что делать, если что-то пошло не так

Всегда лучше всего договориться с продавцом по-человечески. Если же не получается - на ebay есть система жалоб. Срок подачи жалобы - 45 дней с момента оплаты. Если срок прошел - всё, сушите весла.
  • Если посылка не получена, или содержимое повреждено/украдено (см. выше)- на 43 день с момента оплаты нужно открыть на PayPal диспут о неполучении. Сам диспут длится 20 дней. Если по истечении 20 дней в трекинге не появится отметки о получении - вам вернут деньги, отобрав их у продавца.
  • Если пришло не то, что ожидали - подделка, или состояние "слегка б/у" оказалось совсем не "слегка", то в течение 45 дней после оплаты нужно открыть диспут, описав в нем проблему. Далее ebay примет решение о возврате денег.

Пояснение насчет 43 дней - диспут раньше открывать не нужно, поскольку нечестный продавец может успеть отправить вам кирпич и предоставить номер трекинга со словами, что затянул с отправкой. В этом случае открыть повторный диспут не удастся.

Есть совсем злой способ вернуть себе деньги - через отмену банковской операции. Для этого нужно написать заявление в банк и описать в нем сложившуюся ситуацию. Дальше дело переходит в руки службы безопасности VISA. Однако применение этого способа к покупкам с помощью PayPal может привести к пожизненному бану в нем.


Вместо заключения

Итого получаем:
  • Самое "трудное" - завести карту для оплаты;
  • Все услуги "Доставим гитару до двери за немножко $$$" - это 100% потеря денег при возникновении форс-мажорных ситуаций. Есть, конечно, вариант судиться с Почтой России, но... (заканчивать предложение, я думаю, смысла не имеет);
  • Риски, вынесенные за рубеж, при грамотном подходе обеспечивают довольно высокую безопасность сделки;
  • EBay - отличная торговая площадка, однако и там попадаются нечестные продавцы, так что внимательно читаем, если не владеем английским - просим помощи у компетентных товарищей, и вообще соблюдаем осторожность.

Добавлю, что из всего разнообразия продавцов оборудования на форуме, работающих под заказ, я нашел всего двух(!), которые везут на свой адрес и сами имеют дело с почтой и таможней.

------------------
При получении посылок действует интересный пункт правил:
Цитировать
4.4. Посылки с описью вложения (ф.107) при вручении адресату подлежат вскрытию в объекте почтовой связи в его присутствии. Исключение составляют те случаи, когда адресат отказывается от вскрытия, о чем делает соответствующую отметку на оборотной стороне адресной части бланк сопроводительного адреса ф.116.
Если при проверке вложения оно окажется в целости и будет соответствовать описи, то почтовое отправление выдается адресату в установленном порядке, при этом акт ф.51-в не составляется.
Если при вскрытии посылки будет обнаружена недостача, замена, полное или частичное повреждение либо порча вложения, то почтовым работником составляется акт ф.51-в, который подписывается руководителем объекта почтовой связи, почтовым работником и адресатом. Акт ф.51-в составляется в четырех экземплярах. Первый экземпляр акта вместе с посылкой (или только вложение) передается адресату. Второй – направляется на имя руководителя транзитного объекта почтовой связи, из которого получена посылка. Третий – в место приема посылки. Четвертый – подшивается к документам объекта почтовой связи производящего вручение посылки.
(цитата с сайта ПР - ссылка).
Посылки из-за рубежа не имеют описи вложения, НО - имеют таможенную декларацию, и обрабатываются как посылки с описью вложения. Т.е. имея достаточную волю к победе можно вскрывать на почте свои посылки в любом случае.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2012, 14:40:01 от serg.rt »

Оффлайн Cyberwolf

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4315
  • Репутация: +846/-450
  • Мозг-ква
Re: ebay.com
« Ответ #2 : Октября 16, 2011, 02:35:24 »
Дополнительная информация для самостоятельной покупки:
https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=204063.0

Оффлайн akzn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +17/-1
  • Lepsky S8 IXTUS, Lepsky S model.
    • soundcloud.com
Re: ebay.com
« Ответ #3 : Октября 22, 2011, 09:51:03 »
Я бы добавил в этой теме, для тех кто решил попробовыать сам делать покупки на ebay.
Будьте корректны, тактичны, и не устраивайте истерик по пустякам , иначе колличество продавцов отказывающихся отсылать в Россию прибавится с вашей помощью, да и сам имидж Российского обывателя ( и без того уже подмоченный ) лучше от этого не станет.
Поэтому если вы не можете связать двух слов на русском , и без приключений не можете провести сделку в россии, потренируйтесь пожалуйста для начала на молоток .ру

Оффлайн serg.rt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +16/-0
Re: ebay.com
« Ответ #4 : Октября 22, 2011, 19:39:04 »
Очень верное замечание, хватит с нас "ударной" работы Почты России, из-за которой половина продавцов в Россию не высылает товар.
Нужно также помнить, что то, что у нас тут общепринятая практика, на западе может расцениваться как недоверие и сомнение в деловой репутации продавца. Например, не нужно ни в коем случае требовать сканов документов об отправлении.

Оффлайн Blaz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +47/-1
Re: ebay.com
« Ответ #5 : Октября 24, 2011, 19:08:37 »
А каким образом, можно сделать так, что бы все наши покупки отправлялись одной посылкой? У некоторых продавцов можно купить сразу несколько штук товара, а если мы заказываем что-либо ещё и у другово?

И ещё, как хотя бы приблизительно прощитать стоимость доставки?
« Последнее редактирование: Октября 24, 2011, 19:18:56 от Blaz »
B.C. Rich USA ST-III Standard

Оффлайн serg.rt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +16/-0
Re: ebay.com
« Ответ #6 : Октября 24, 2011, 19:26:56 »
А каким образом, можно сделать так, что бы все наши покупки отправлялись одной посылкой? У некоторых продавцов можно купить сразу несколько штук товара, а если мы заказываем что-либо ещё и у другово?

И ещё, как хотя бы приблизительно прощитать стоимость доставки?
Кумулятивная посылка от разных продавцов оформляется через посредников (например, Shipito). Стоимость доставки просчитывается там же, либо же есть сервис почты - http://postcalc.usps.gov/

Оффлайн Stygian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +57/-5
    • Lethal Prophecy
Re: ebay.com
« Ответ #7 : Ноября 09, 2011, 16:41:48 »
извиняюсь, не в ту тему - удалите
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2011, 16:56:41 от Stygian »

Оффлайн kombat666!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 866
  • Репутация: +135/-23
  • Recording - Reamping - Mixing - Mastering
    • Nu Sound Studio
Re: ebay.com
« Ответ #8 : Ноября 21, 2011, 22:49:14 »
serg.rt, большое спасибо за тему!!! очень актуально для меня сейчас!
вопросы:
как быть если, допустим, я оплатил покупку, способ доставки USPS Priority Mail International, но послыка не пришла в течении 45 дней? тем более часто под новый год со сроками пересыла начинается ад. как быть в такой ситуации что бы не остацца и без послыки (вдруг продавец хитрожопый) и без денег?
почему спрашиваю - недавно покупал айлок, написано что срок доставки 7-10 дней (супер мега экспресс выбрал, заплатил около 40 долларов аж). в итоге ждал 21 день. а сейчас вот в ближайшем месяце хочу гитару заказать не из дешевых

и в догонку - если посылка стоит дороже 1000 евро, и не хочется платить за таможню (и так мечу на очень дорогую гитару), то реально ли договорится что бы продавец/магазин указал стоимость посылки в 1100 долларов к примеру? если реально, то какие подводные камни могут быть если что-то пойдет не так?
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2011, 22:53:04 от kombat666! »

Оффлайн serg.rt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +16/-0
Re: ebay.com
« Ответ #9 : Ноября 21, 2011, 23:26:02 »
Дык написано же:
Цитировать
Если посылка не получена, или содержимое повреждено/украдено (см. выше)- на 43 день с момента оплаты нужно открыть на PayPal диспут о неполучении. Сам диспут длится 20 дней. Если по истечении 20 дней в трекинге не появится отметки о получении - вам вернут деньги, отобрав их у продавца.
Насчет занижения стоимости посылки - при таможенном досмотре если у таможенных работников возникнут подозрения - платить всё равно придется. Ну и как бы - в случае чего вы получите обратно эту самую заниженную стоимость, такова система страхования почтовых отправлений в США.

Оффлайн kombat666!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 866
  • Репутация: +135/-23
  • Recording - Reamping - Mixing - Mastering
    • Nu Sound Studio
Re: ebay.com
« Ответ #10 : Ноября 22, 2011, 00:36:10 »
serg.rt, не хорошо... а налог в 30% получается от суммы покупки да?

Оффлайн serg.rt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +16/-0
Re: ebay.com
« Ответ #11 : Ноября 22, 2011, 02:31:58 »
Пошлина взымается с превышения допустимой суммы. Если везти гитару стоимостью, скажем, 2500$, то заплатить придется что-то около 11 т.р

Приблизительные расчеты (за курсами лень ходить, всё примерно):
2500 $ ~= 77000
1000 E ~= 44000
итого 30% от 77 000 - 44 000 = 30% от 33 000 = 11 000.

P.S. В онлайне есть калькулятор - http://www.dutycalculator.com/

Оффлайн Stygian

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +57/-5
    • Lethal Prophecy
Re: ebay.com
« Ответ #12 : Ноября 22, 2011, 02:34:25 »
А каким образом взимается пошлина? При получении посылки, или как-то через непосредственно таможню? Если через таможню, то как это происходит с получателями не из Москвы, а из регионов?

Оффлайн serg.rt Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 188
  • Репутация: +16/-0
Re: ebay.com
« Ответ #13 : Ноября 22, 2011, 02:43:39 »
Для физических лиц - оплата обычно на месте получения, то есть на почте. Если есть какие-то нюансы - они мне неизвестны ???

Оффлайн Искатель

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 521
  • Репутация: +26/-1
Re: ebay.com
« Ответ #14 : Марта 16, 2012, 03:12:27 »
serg.rt, спасибо за статью, очень много полезных и интересных вещей узнал. Как быть если продавец отправляет лот только по США и не согласен на международную пересылку?
Не было забот,да купили порося....