Автор Тема: Живая гитара на компьютер. Запись.  (Прочитано 2518 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ergo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +6/-0
  • Alvarez
    • MyMu
Хочу записать классическую гитару на компьютер. Как результат (конечно же:) : максимально чистый и естественный звук в цене 300-400 уев в сумме. Просьба пару дельных советов по железу предполагаемому к покупке и вообще.
Из железа для записи планируется: AKG C 2000 B или Behringer DUAL DIAPHRAGM CONDENSER MICROPHONE B-2 PRO. (Behringer более симпатичен, и цена меньше. На микрофон не более 250 планирую отдавать, кто-то что-то слышал про него?)
И пульт: Behringer UB 1002 EURORACK (100 уев) С миксером определился на 99% а вот с микрофонами, может … в общем, жду ваших советов, пожеланий.
Спасибо.
ЗЫ. Да, карта Creative SB Live.

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6580
  • Репутация: +1483/-302
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #1 : Июня 28, 2005, 23:02:39 »
шумят бехринговские пульты. ох, как шумят... у меня ub1622fx - писать с микрофона просто невозможно.
уже не смешно.

Оффлайн ergo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +6/-0
  • Alvarez
    • MyMu
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #2 : Июня 29, 2005, 00:12:51 »
Т.е. за эти же деньги есть менее шумные?

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6580
  • Репутация: +1483/-302
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #3 : Июня 29, 2005, 00:16:32 »
Цитировать
Автор оригинала ergo
Т.е. за эти же деньги есть менее шумные?

вряд ли. но из личного опыта: побаловался я игрушкой за 200 баксов (пульт собственно) с месяц. а сейчас иногда пыль протираю. пишусь же напрямую в аудиоинтерфейс - благо есть и микрофонные и hi-z гитарный входы. шума при записи меньше гораздо.
уже не смешно.

Оффлайн serginio78

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +42/-10
  • Зарегистрированный
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #4 : Июня 29, 2005, 08:18:15 »
Я скажу сейчас жутко банальную вещь, но я это должен сделать.Мой настоятельный совет брать микрофоны Октава.У меня МК012 и я его сравнивал и с AKG и с RODE, скажу что они отдыхают.И это не только мои слова.Их используют в некоторых американских студиях.Зайди на http://www.oktava.tula.net/
и почитай.Я могу сказать, что это не пустая реклама а действительно факты(не первый год работаю с микрофонами).И денежку сэкономишь.Микрофоны такого уровня стоят (по зарубежным аналогам) от300 до 600 баксов.А здесь 100-150.

Оффлайн ergo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +6/-0
  • Alvarez
    • MyMu
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #5 : Июня 29, 2005, 10:46:15 »
blackofe - тогда вопрос: если кроме компа ничего не имею, как минимальными затратами, по-твоему,  добиться лучшего звука?
Я как-то писал с пьезо-датчика, (к деке крепится липучкой) напрямую в звуковую карту. Вот это был ШУМ. Более опыта по записи в компьютер не имею. Поэтому интересует все.

_______
serginio78 - спасибо за совет, посмотрю обязательно. Только я вот в Эстонии, не знаю есть ли у нас возможность купить. Я таких в наших магазинах не видел. И вопрос тот же: есть у меня этот микрофон, что надо еще для звука хорошего? (понимаю, что "хороший" можно толковать по-разному, но для меня это максимально без искажений, "деревянности", шума. Писать только классический, чистый звук нейлоновых струн)

Оффлайн Peeteriz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #6 : Июня 29, 2005, 12:19:12 »
Nje proboval i nje uveren, no po mojemu, pjezodatchik-predusil-normaljnaja zvukovuha dolzhen bi datj normaljnij zvuk.

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Репутация: +62/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #7 : Июня 29, 2005, 12:34:06 »
Послушай serginio78
И купи к микрофонам просто предварительный усилитель.
Good Luck!!!!

Оффлайн ergo Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +6/-0
  • Alvarez
    • MyMu
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #8 : Июня 29, 2005, 13:00:12 »
serginio78  я послушал, внимательно ознакомился. По-видимому за 150 уев лучше микрофон будет вряд ли. Так что с микрофоном разобрался. Очень благодарен за информацию.

Alexandre и Peeteriz - можно подробнее по пред. усилителям? Фирмы, ссылки, советы?

Оффлайн Wach

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: +63/-8
  • Вач
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #9 : Июня 29, 2005, 13:04:12 »
Для меня эта тема тоже чертовски актуальна!  Есть у меня Октава МД 186 (динамический), но он меня не устраивает. Хочу конденсаторный, какой лучше для записи акустики - МК 319 или МК 012 ??? Само-собой, нужен еще пульт - кто что может сказать о Digilab? Или лучше взять просто микрофонный преамп с фантомным питанием - Art Tube MP OPL оправдывает свою цену?
Кстати, личный опыт - карточки от Creative (Live и Audigy) для записи - полный отстой (попробовал и ту, и другую). Жутко шумные даже в линейный вход , а в микрофонный - вообще 3.14здец. Так что ergo советую кроме покупки микрофона и пульта (преампа) поменять еще и звуковуху.

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Репутация: +62/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #10 : Июня 29, 2005, 13:46:25 »
Я пользую вот такой
http://www.digilab-pro.ru/catalog/spm102.html
Good Luck!!!!

Оффлайн George Eager

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2043
  • Репутация: +12/-5
  • Опытный кролик
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #11 : Июня 29, 2005, 14:30:37 »
октава 012 говорят офигенный мик. Если это то о чем я думаю - из относительно новой линейки. я его в руках держал но в работе не пользовал правда :)

сам писал акустику бехром широкомембранным (вроде В-1) - получается очень неплохо.
мои проекты:
* Retrial - new album 2015!
* George Eager: solo (hard rock/metal/progressive)
* Шестая Ми - released EP2014

.. Fender strat/ Edwards bass=> Marshall/Line6/G-Major/EHX

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2037
  • Репутация: +62/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #12 : Июня 29, 2005, 15:53:31 »
2Wach
И правильно советуешь.
Good Luck!!!!

Оффлайн serginio78

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
  • Репутация: +42/-10
  • Зарегистрированный
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #13 : Июня 29, 2005, 20:31:23 »
Насчёт карточки скажу так.Аудиджи не плохая карта,НО!!!В сравнении с M-audio или Echo-mia ощутимо проигрывает.Так Аудиджи и позиционируется как мультимедийная карта, расчитанная в первую очередь на геймеров.и эту нишу она серьёзно держит.

Оффлайн blackofe

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6580
  • Репутация: +1483/-302
  • черный кофе с молоком
    • ブラックコーヒー
Живая гитара на компьютер. Запись.
« Ответ #14 : Июня 29, 2005, 21:58:46 »
2ergo:
все зависит от денег в конечном итоге. что ты хочешь получить от записи? будешь раскручиваться миллионными тиражами? сколько ожидаешь получить денег? если много, покупаешь студию под ключ и пишешь свою гитару с до невозможности прозрачным звуком. если нет, то сколько можешь денег выделить? ведь здесь работает по сути простая формула: (в большинстве случаев) чем дороже, тем лучше.

если хочешь просто записать звук своей гитары, чтобы его можно было отличить от пианино, то самой поганенькой звуковой карты тебе хватит за глаза. втыкаешь в ее микрофонный вход какой-нибудь мк и дело в шляпе. если хочешь чуть меньше шумов, чуть более разборчивый звук, чуть больше деталировки, то:

1. берешь мик получше, чем от магнитофона "астра". можно shure sm57 - популярный инструментальный мик, но для акустической гитары лучше конденсаторный - октавы, говорят, бывают очень неплохи. вообще же, подбор мика - вопрос совершенно индивидуальный. кто-то не представляет своего звучания без U47, а кому-то и C12 не подходит - берет 58-й шурик и чувствует себя счастливым.

2. берешь микрофонный предусилитель. выбор в этой категории целиком и полностью зависит от твоего кошелька. самое простое (дешево и сердито. очень сердито ;)) - что-нибудь из нижней ценовой категории art или behringer (http://www.zzounds.com/item--ART127, http://www.zzounds.com/item--BEHMIC100). понятно, что и behringer и art (того же уровня брэнд) предлагаю исключительно от бедности. хотя многим нравится, но, думаю, нравится скорее в сравнении с полным отсутствием преампов вообще. т.е. лучше преамп behringer, чем совсем без него. и, конечно же, никто не сравнивает behringer со, скажем, avalon'ом. однако, свои прямые обязанности - усиление сигнала, согласование сопротивлений - данные модельки выполняют честно, а кроме того имеют и еще некоторые дополнительные функции: лимитинг, переворот фазы, фантомное питание (необходимо для правильной работы конденсаторных микрофонов). конечно, звук будут давать довольно посредственный, но это лишь в сравнении с. кстати, не покупайся на слово tube в названии этих преампов - они не ламповые в том смысле, который обычно вкладывается в это слово. "ламповость" предусилов обычно начинается совсем с других цифр.

3. ну, и карта. можно писать гитару и на AC97 и на sblive - звучать будет. причем с преампом всяко лучше, чем напрямую в микрофонный вход. но если ты хочешь звука чуть получше, то позаботься и о карточке получше. самое радикальное решение - m-audio audiophile 2496. в разряд профессиональных я бы ее не относил, но карточка на порядок лучше саундбластеров. а дальше опять же зависит от денег: хочешь лучше - плати больше.

посему вырисовывается следующая картина:
- микрофон - допустим, shure sm57, $90. среди конденсаторных очевидность менее прозрачна - можно октаву, можно nady, можно akg - смотри по деньгам.
- преамп - art или behringer от $50. вообще посмотри вот эту страничку http://www.zzounds.com/prodsearch?cat=2891&form=prodsearch&cat2=&ob=p19&submit=Filter+Results - может выберешь чего получше.
- карта - m-audio audiophile 2496 - $100. думаю, карта перекроет и второй пункт и даже первый. понадобится что-либо более навороченное, если начнешь оперировать миками от 200 баксов и премпами от 300.

итого $240 (страшно извиняюсь - цены даны для америки. в россии будет подороже).

моя домашняя студия, которая создавалась исключительно для фана и удовлетворения моих личных амбиций, преампа не имеет пока вообще. и, как я уже говорил, сначала свой shure sm58s я втыкал в микшер ub1622fx, а потом напрямую в аудиоинтерфейс behringer bca2000 (у него есть пара внутренних миковых предусилов). могу сказать, что behringer аудиоинтерфейс шумит намного меньше behringer микшера. мечтаю микшер поменять на soundcraft spirit e6, прикупить какой-нибудь из конденсаторных микрофонов (еще не остановился на конкретной модели), а к нему - микрофонный предусил Focusrite Platinum Pro. но это зависит от того, насколько у меня хватит наглости выложить несколько сотен баксов на это добро.

ps. а вот по поводу микшера, если ты не собираешься сводить банду или ударную установку, то микшер тебе не так уж необходим. а покупать дешевый микшер для использования его исключителько как микрофонный преамп - затея по меньшей мере глупая. лучше эти деньги потратить на преамп получше.

pps. ну, и конечно же немаловажным дополнением к твоему аппарату будет звуковоспроизводящая часть. ведь кроме того, чтобы что-то записать, неплохо было бы это потом услышать. а слушать опять же можно по-разному. можно через компьютерные колонки (через которые, боюсь, ты не услышишь разницу - есть у тебя преамп или нет, динамический у тебя мик или конденсаторный), а можно через студийные мониторы или/и студийные наушники. надо иметь по крайней мере хорошие (в некоторой ценовой категории) мониторы или наушники, а лучше и то и другое, потому что обычно мониторы и наушники, выполняя специфические функции, дополняют друг друга. из наушников могу порекомендовать akg k240s - сам юзаю. а мониторы у меня не лучшие - roland dm-10, но зато недорогие - $150. мощи бы им чуть побольше, хотя бы как у roland dm-20, тем более, что говорят, последние достаточно неплохи. но в смысле мониторов мечтаю пока о krk rp5 ($300 за пару).

в общем, успехов в этом нелегком, но интересном деле борьбы со звуком :).
уже не смешно.