Автор Тема: Флойд с пьезой  (Прочитано 3615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DarkAlucard Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 803
  • Репутация: +129/-1
  • "Какая жизнь, такие песни, Жизнь нелепа и смешна."
Флойд с пьезой
« : Января 20, 2012, 17:53:25 »
Насмотрелся я, как Петруччи играет на пьезе, и уж больно мне понравилась идея звука, максимально приближенного к звучанию обычной акустической гитары, но в теле электро-гитары... Стал шурудить интернет, чтоб узнать, а можно ли мой Caparison Horus  снабдить таким модулем, как пьезодатчик. И вот на что напоролся http://graphtech.com/product-353-2/
Знатоки, внимание вопрос (капитан очевидность снова в деле :pozor:):
1) А можно ли мне поставить ЭТО? :hitrez:
Я в курсе, что должен быть еще пред с элементом питания, тумблер для переключения с магнитов на пьезу + возможно, потенциометр на "пьезо-звук", то есть надо будет (если установка пьезы возможна) сверлить отверстие на лицевой стороне деки + устанавливать короб под крону в заднюю крышку тембрблока, это не считая паяльных работ внутри него.
2) Но вот обязательно ли наличие второго гнезда под джек? Неужели нельзя с помощью тумблера выбирать, какой сигнал должен идти на выход (пьеза, магниты, пьезо-магнитный "микс"), то есть обходиться "родным" гнездом?
P.S. для самых маленьких и тупых: Мюзик мен Петруччи купить не предлагать  ;D
Jackson RR1 USA (with EMG 57/66) / Gibson Flying V USA -> Colossus Tube Preamp by Kartakou-> M-Audio Fast Track C400 -> Yamaha HS50m/Audio Technica M50


Онлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5817
  • Репутация: +445/-71
  • .
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #1 : Января 20, 2012, 18:51:56 »
Можно скоммутировать пьезу с магнитным датчиком и без второго джека, насколько помню. На Паркерах же так сделано. Кстати, графтековские флойды в Слами видел.
Steinberger SPIRIT GU7RCustom->Yerasov GT1->AMTF1->TCFlashback->AMTTS2->AMTM1|AMTR1-> АМТ CN1->TCCorona->AMT TDD3->TC Hall of Fame->TC Hall of Fame->Lexicon Alpha->Комп->ATH D40fs->Уши

Оффлайн DarkAlucard Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 803
  • Репутация: +129/-1
  • "Какая жизнь, такие песни, Жизнь нелепа и смешна."
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #2 : Января 20, 2012, 19:06:54 »
мне интересно, кто  их внедрял себе в инструмент :hitrez: я бы хотел провернуть такое))

... и добавил:

Встанет ли этот графтековский флойд на опорные винты моего шаллера? Каково вообще качество этой "машинки", хорошие ли там ножи? :rolleyes:
« Последнее редактирование: Января 20, 2012, 19:35:36 от DarkAlucard »
Jackson RR1 USA (with EMG 57/66) / Gibson Flying V USA -> Colossus Tube Preamp by Kartakou-> M-Audio Fast Track C400 -> Yamaha HS50m/Audio Technica M50


Оффлайн romk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3773
  • Репутация: +315/-15
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #3 : Января 20, 2012, 20:33:34 »
DarkAlucard, не жалко тебе инструмент? Больше гемороя наживешь. Почитай последние страницы темы про мм петруччи в разделе эквип.гитары. 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 70823
  • Репутация: +5049/-1302
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #4 : Января 20, 2012, 21:23:47 »
У Гарфтека продаются и ОТДЕЛЬНЫЕ седла, как-раз под Шаллер. http://graphtech.com/products.html?SubCategoryID=93

Можно и на одно гнездо, проблем нет.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн DarkAlucard Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 803
  • Репутация: +129/-1
  • "Какая жизнь, такие песни, Жизнь нелепа и смешна."
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #5 : Января 21, 2012, 02:33:55 »
ааааа, я еще больше загорелся идеей впиндюрить пьезу себе в Капарисон :crazy:
тааааак, а какие девайсы необходимо докупить, помимо седел? Ну может кто знает конкретные модели, я об этом. Просто у Петруччи на ММ с обратной стороны несколько крутилок, правда под ключ, было зачено... но то ММ, а что может простой смертный найти и запихать за свои деньги?))
P.S. AZG, спасибо за ссыль, дело приняло иной оборот уже) :crazy:
« Последнее редактирование: Января 21, 2012, 02:38:35 от DarkAlucard »
Jackson RR1 USA (with EMG 57/66) / Gibson Flying V USA -> Colossus Tube Preamp by Kartakou-> M-Audio Fast Track C400 -> Yamaha HS50m/Audio Technica M50


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 70823
  • Репутация: +5049/-1302
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #6 : Января 21, 2012, 22:24:39 »
DarkAlucard, Из преампов - все вышеперечисленные конторы делают. Самый простой вариант от Фишмана, тупо одна ручка, опциональный свич и стерео-гнездо (в комплекте), которое позволяет как раздельное, так и суммарное подключение. Недавно ставил - звучит очень хорошо.

Если хочется с тембрами, то можно взять преамп от акустики и имплантировать.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3235
  • Репутация: +489/-8
  • Double resonance
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #7 : Января 21, 2012, 23:31:23 »
Я думаю лучше выбирать преамп с отдельным буфером на струну.
Если запараллелить 6-пьез на один вход, будет не совсем гуд.
Каждая пьза по мимо того что это пьезо-элемент как таковой,
это еще и конденсатор, сразу 6-штук в параллель увеличит емкость
1+5, для одного элемента. Они будут сами себя фильтровать.
Думаю звук будет более зажатый в параллель, чем с отдельным буфером на струну,
потом сумматор, усилитель, тембр. 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 70823
  • Репутация: +5049/-1302
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #8 : Января 21, 2012, 23:41:00 »
ARB, Покажи готовую электронику с раздельными буферами. Даже у Графтека акустическая часть все суммирует с одного кабеля. А учитывая то, что там все рассчитано на суммарную емкость, то вообще никаких проблем. Смотрим на типовые датчики для акустик, там или полоска или таблетка, который суммарно имеют БОЛЬШУЮ емкость, чем 6-7 седел электрогитары. При этом все звучит прозрачно и ярко.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3235
  • Репутация: +489/-8
  • Double resonance
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #9 : Января 21, 2012, 23:50:44 »
ARB, Покажи готовую электронику с раздельными буферами. Даже у Графтека акустическая часть все суммирует с одного кабеля. А учитывая то, что там все рассчитано на суммарную емкость, то вообще никаких проблем. Смотрим на типовые датчики для акустик, там или полоска или таблетка, который суммарно имеют БОЛЬШУЮ емкость, чем 6-7 седел электрогитары. При этом все звучит прозрачно и ярко.
Я не понимаю как может быть все рассчитано под суммарную емкость?
Она уже есть, там же нет на входе "антиемкости". Другое дело, что может иметь место
компромисс, энергопотребление (что критично для мобильных систем), стоимость
и возможно эффект усложнение/звук.
Когда то давно мы делали пьезо-преампы, преампы звучат по разному, например если входное
сопротивление 10мОм и 30мОм. Думаю и емкость влияет заметно.
Если бы я разрабатывал такую штуку, то сделал бы раздельно. 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 70823
  • Репутация: +5049/-1302
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #10 : Января 21, 2012, 23:56:29 »
ARB, Я рад за тебя. Но готовых решений нет.

На счет рассчитано - какой же ты разработчик?  :o Что, имея реальное значение емкости источника так тяжело просчитать АЧХ прибора? Никаких проблем.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3235
  • Репутация: +489/-8
  • Double resonance
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #11 : Января 22, 2012, 00:12:09 »
ARB, Я рад за тебя. Но готовых решений нет.

На счет рассчитано - какой же ты разработчик?  :o Что, имея реальное значение емкости источника так тяжело просчитать АЧХ прибора? Никаких проблем.
Такие системы работают на микротоках, то есть выходное сопротивление пьезы
имеет огромные значения, тут каждый пик на счету.
Мне эти системы не интересны полностью, если их не существует, то это не мои проблемы.
Расчитать и разработать такую систему могу за неделю, будет работать идеально,
для этого есть все ресурсы, но меня такое техническое творчество мало занимает, есть более интересные темы,
чем прикручивать чужие изделия непонятно как и кем сделанные.
Китайцы через пять минут потом таких мильен наклепают точь в точь)))
Если хочешь сам займись и проверь.
Я лишь сказал как с моей точки зрения должно быть правильно.
Но я не настаиваю.
Если круто звучит, то пусть звучит.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 70823
  • Репутация: +5049/-1302
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #12 : Января 22, 2012, 00:13:35 »
ARB, На том порешим. Мне вот интереснее заниматься тем, чем занимаюсь, чем пересчитывать вход пьезопреда.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн crowww

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +122/-0
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #13 : Февраля 01, 2012, 21:56:13 »
имел опыт использования пьезо бриджа фишмановского на гибсоне, все хорошо, пьеза звучит, а звук электрухи пострадал, пропало тело в звуке, видимо это произошло из-за конструкции бриджа или металл используют хреновый ??? имею в арсенале ММ Петручи. там все замечательно. Хочу попробовать седла графтековские на страт поставить. Может у кого был опыт с ними. Как оно вообще?
Lepsky S6 Custom Volcano, Gibson LP GT, DIY Dumble 20w clone, Yerasov 1*12, Axe FX2

Оффлайн salo-ms

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: +1387/-12
Re: Флойд с пьезой
« Ответ #14 : Февраля 02, 2012, 20:17:28 »
навряд ли кому-то поможет, но скажу - у меня фишмановский пьезо-бридж на страте. звук электро не пострадал (до вармота этот бридж стоял на мексе), скорее даже наоборот - сустейна прибыло, ну и вообще поуверенней зазвучал мексикашка. у фишмана киль тяжеленный, ну и станина сама увесистая.

распаял все на 1 джек, врезал тумблер магнитки/пьеза. справедливости ради - пользую без преампа, по пассивной схеме, данной в бумажке с тремоло. не могу сказать, что звук 1 в 1 акустика, конечно нет, но для живых дел за глаза. да и вообще довольно самобытный звучок вышел, не то акустика, не то не акустика, я по крайней мере нашел ему массу самых разных применений))
Warmoth Ash Strat / Gibson Special DC '15 > Fender Super Reverb / Marshall JCM-800 / POD HD 500