Автор Тема: Руководство по хранению акустической гитары  (Прочитано 43914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Guitares.ru

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +88/-4
  • Продаем ГИТАРЫ: Акустики, Электро, Басы
    • Guitares.ru
https://www.martinguitar.com/model/item/80-alternative-x.html

для подводной игры и музицирования в открытом космосе ;D

Разработки интересные) К тембрам массивного дерева вряд ли приблизятся. Но плюсы в плане надежности очевидны)
 Как и Ovation/Аdamas, на любителя.
Если уж звуком жертвовать, то и сайлент-гитары тоже к влажности не очень восприимчивы) Они покомпактнее будут
Японские акустики Morris, Cat's Eyes и другие: http://guitares.ru/Acoustic-Guitars

Электроакустики Takamine, Taylor, Ovation и другие: http://guitares.ru/Electro-Acoustic

Тревел-гитары: http://guitares.ru/Silence-Travel

Электрогитары и басы: http://kolok.org

Оффлайн блюграсс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +198/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А у меня за лето массивная гитара, наоборот набухла сильно.
Дека (нижний порожек) в итоге (за 5 месяцев) поднялась на 1,5мм. Но главное звук потускнел.
Когда дали отопление, думал высохнет за неделю. Но нет - сохла месяц до нормального звука.
Какие есть мысли по этому вопросу?
Кондиционер, силикогель?
      Я на лето купил силикагель для кошек в духовке подержал 3 часа  при 120 градусах набил им 2 старых носка и положил их в кофр. В Новосибирске этим летом влажность не слишком большая была, но всё же... А в кофре было 43 всё лето. Только процедуру с духовкой надо периодически повторять.

Оффлайн Guitares.ru

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +88/-4
  • Продаем ГИТАРЫ: Акустики, Электро, Басы
    • Guitares.ru
      Я на лето купил силикагель для кошек в духовке подержал 3 часа  при 120 градусах набил им 2 старых носка и положил их в кофр. В Новосибирске этим летом влажность не слишком большая была, но всё же... А в кофре было 43 всё лето. Только процедуру с духовкой надо периодически повторять.

Что такое силикогель для кошек? Имеется в виду кошачий туалет?
Японские акустики Morris, Cat's Eyes и другие: http://guitares.ru/Acoustic-Guitars

Электроакустики Takamine, Taylor, Ovation и другие: http://guitares.ru/Electro-Acoustic

Тревел-гитары: http://guitares.ru/Silence-Travel

Электрогитары и басы: http://kolok.org

Онлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +587/-25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #48 : Декабря 01, 2015, 08:33:18 »
Jits, все верно, свежесрубленная древесина имеет влажность больше.
Тут дело в том, что прежде, чем использовать, древесину сушат. Режимы сушки бывают разные.
Китайцы, например, сушат в течение 2-3 недель в камерах. Это камерная сушка. Способ дешевый, звук такой же.
Для качественных гитар нужна естественная сушка, т е дерево сохнем естественным способом в специальных проветриваемых помещениях. Такая сушка может занимать несколько лет.
Ну так уж несколько лет) Атмосферой в более менее континентальном климате можно выгнать искомые 20-22% в среднем за 2-3 месяца. И без помещений, в них воздух застаивается, скорость сушки резко падает (настолько, что есть риск получить грибковые поражения). Для циркуляции придётся ставить вентиляторы, а они, в свою очередь, ускорят процесс (и могут вызвать ненужные внутренние напряжения). Так что под навесом вполне себе (чтобы солнце не перегревало штабель днём. А то ночью температура падает, и дерево начинает "вести"), природной циркуляции воздуха за глаза. Другое дело, что если для изготовления гитары нужно более сухое дерево (тут я пас и специфику изготовления инструментов знаю слабо), то его в любом случае придётся доводить в сушильной камере при щадящем режиме. 

... и добавил:

Что такое силикогель для кошек? Имеется в виду кошачий туалет?
Типа того, только должна быть надпись "селикагель". А вообще технический продаётся килограммами (аппаратуру любят в него вояки паковать), стоит не дорого, можно использовать вечно (отсырел - греем, хоть открытым пламенем, чтобы влагу удалить). Основной критерий проверки - кидаете крупицу в воду. Должен быть хлопок. Если не хлопнуло, значит, силикагель влагу набрал и надо калить. Но я хз как его в кофр ложить, он воздух может и до 0 (утрирую, само собой) высушить, гитаре ой как не понравится это дело.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2015, 08:41:15 от Jits »

Оффлайн блюграсс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Репутация: +198/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #49 : Декабря 01, 2015, 20:06:56 »
Что такое силикогель для кошек? Имеется в виду кошачий туалет?
   Да. Для кошек. Крупный такой. Но именно силикагель что бы был.

... и добавил:

До  ноля вряд ли не высушит. Не даст переувлажнится. Но проверять надо каждый день. Если на  пару недель оставить. Тогда может ЧТО и будет. А так 2 носка  :) электронный гигрометр и ежедневные проверки даже если не играешь. Если что , вынуть.
Гигрометр точный.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2015, 20:16:53 от блюграсс »

Оффлайн Guitares.ru

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +88/-4
  • Продаем ГИТАРЫ: Акустики, Электро, Басы
    • Guitares.ru
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #50 : Декабря 01, 2015, 20:20:52 »
Ну так уж несколько лет)

Именно лет. Хорошие гитарные мастера по 20-30 лет дерево держат.


.... Другое дело, что если для изготовления гитары нужно более сухое дерево (тут я пас и специфику изготовления инструментов знаю слабо), то его в любом случае придётся доводить в сушильной камере при щадящем режиме. 

Можно дерево сушить и за неделю при форсированном режиме, при этом ухудшаются его свойства. Про сушку дерева для качественных гитар в сушильной камере не слышал. В студенческие времена я проходил практику на заводе Лира, там были сушильные камеры, но и продукция у них была мебель и музыкальные инструменты. При этом мебель=музыкальные инструменты.

... и добавил:

   Да. Для кошек. Крупный такой. Но именно силикагель что бы был.

... и добавил:

До  ноля вряд ли не высушит. Не даст переувлажнится. Но проверять надо каждый день. Если на  пару недель оставить. Тогда может ЧТО и будет. А так 2 носка  :) электронный гигрометр и ежедневные проверки даже если не играешь. Если что , вынуть.
Гигрометр точный.

Крутейший способ, анегдотичный! Спасибо! Опробуем;)
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2015, 20:42:29 от Guitares.ru »
Японские акустики Morris, Cat's Eyes и другие: http://guitares.ru/Acoustic-Guitars

Электроакустики Takamine, Taylor, Ovation и другие: http://guitares.ru/Electro-Acoustic

Тревел-гитары: http://guitares.ru/Silence-Travel

Электрогитары и басы: http://kolok.org

Онлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +587/-25
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #51 : Декабря 02, 2015, 01:59:48 »
Именно лет. Хорошие гитарные мастера по 20-30 лет дерево держат.
Держат - да. Сушат - скорее всего, нет. У атмосферной сушки принцип то простой, влагу с древесины забирает более сухой агент (воздух). Соответственно, пригодные для сушки периоды - наиболее сухие. К примеру, для США это поздняя весна, лето и осень. Если оставить пиломатериал на зиму, то он наберёт влагу в себя в сезон дождей (суше он точно не станет), и зимой есть шанс, что лес "порвёт". Я допускаю, что выдержка леса для инструментов способна снять внутренние напряжения/улучшить акустические свойства за счёт прохождения циклов несколько раз/десятков раз. Но сушить лес несколько лет именно для уменьшения его влажности точно смысла никакого нет.
П.С. Тут ещё смущает практический опыт. Я вообще слабо представляю себе те гектары площадей, которые необходимы для выдержки заготовок несколько лет для обеспечения нужд фабрик тех же Taylor или Martin. Это, мягко говоря, не одно футбольное поле.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3250
  • Репутация: +487/-1
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #52 : Декабря 02, 2015, 03:40:02 »
https://www.martinguitar.com/model/item/80-alternative-x.html

для подводной игры и музицирования в открытом космосе ;D
Судя по отзывам, как я понял, у этой гитары из пластика и алюминия довольно часто отваливается бридж. Такие дела, не всё так просто)
Диван -> жопа -> руки -> китайский ибанез -> "репетитор"

Мне приснилось, что я белый и играю на сильную долю...

Оффлайн grizly

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 569
  • Репутация: +18/-5
  • Гризли
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #53 : Декабря 02, 2015, 08:14:29 »
Я вообще слабо представляю себе те гектары площадей, которые необходимы для выдержки заготовок несколько лет для обеспечения нужд фабрик тех же Taylor или Martin. Это, мягко говоря, не одно футбольное поле.

Так они сушат небольшое количество, для топовых моделей гитар.

Судя по отзывам, как я понял, у этой гитары из пластика и алюминия довольно часто отваливается бридж. Такие дела, не всё так просто)

На саморезы его да и всё.

Оффлайн Guitares.ru

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +88/-4
  • Продаем ГИТАРЫ: Акустики, Электро, Басы
    • Guitares.ru
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #54 : Декабря 02, 2015, 08:28:05 »
Судя по отзывам, как я понял, у этой гитары из пластика и алюминия довольно часто отваливается бридж. Такие дела, не всё так просто)

Так и у деревянных гитар тоже частенько бриджи отклеиваются.
Японские акустики Morris, Cat's Eyes и другие: http://guitares.ru/Acoustic-Guitars

Электроакустики Takamine, Taylor, Ovation и другие: http://guitares.ru/Electro-Acoustic

Тревел-гитары: http://guitares.ru/Silence-Travel

Электрогитары и басы: http://kolok.org

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5512
  • Репутация: +1157/-16
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #55 : Декабря 02, 2015, 10:20:14 »

На саморезы его да и всё.

Смех - смехом, а, помню, бридж на саморезы был посажен на гитаре Lorance Space. Это некий овэйшон made in Stalingrad, по такой цене, когда проще б\у usa вытянуть с аукциона. Да, подставка на саморезах, причём один саморез проходил через пружину.
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2015, 10:23:21 от Cleartone »
Пчуока попря
Но волки уже летят высоко

Оффлайн Guitares.ru

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • Репутация: +88/-4
  • Продаем ГИТАРЫ: Акустики, Электро, Басы
    • Guitares.ru
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #56 : Декабря 02, 2015, 10:57:15 »
Смех - смехом, а, помню, бридж на саморезы был посажен на гитаре Lorance Space. Это некий овэйшон made in Stalingrad, по такой цене, когда проще б\у usa вытянуть с аукциона. Да, подставка на саморезах, причём один саморез проходил через пружину.


Укреплять бридж саморезами - вполне нормальная практика. Особенно на 12-струнках. Если саморез притопить и сверху поставить перламутровую вставку, то получаем стандартное заводское решение

« Последнее редактирование: Декабря 02, 2015, 10:59:37 от Guitares.ru »
Японские акустики Morris, Cat's Eyes и другие: http://guitares.ru/Acoustic-Guitars

Электроакустики Takamine, Taylor, Ovation и другие: http://guitares.ru/Electro-Acoustic

Тревел-гитары: http://guitares.ru/Silence-Travel

Электрогитары и басы: http://kolok.org

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5512
  • Репутация: +1157/-16
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #57 : Декабря 02, 2015, 11:14:09 »
Укреплять бридж саморезами - вполне нормальная практика. Особенно на 12-струнках.

Именно саморезами? Или винтами с гайками через шайбу?
« Последнее редактирование: Декабря 02, 2015, 11:17:31 от Cleartone »
Пчуока попря
Но волки уже летят высоко

Оффлайн Петр Красов

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 6377
  • Репутация: +425/-56
  • Цифра жрёт мой звук. Приятного ей аппетита.
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #58 : Декабря 02, 2015, 11:17:33 »
Да-да. Непременно саморезами. И при это желательно через пружину.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5512
  • Репутация: +1157/-16
Re: Руководство по хранению акустической гитары
« Ответ #59 : Декабря 02, 2015, 11:19:31 »
Да-да. Непременно саморезами. И при это желательно через пружину.

)) это не "укреплять", а намеренно создавать неблагоприятные для эксплуатации условия.
Да и винты не особо укрепляют. Они нужны, по большей части, лишь, когда бридж сажается на клей для того, чтобы плотно прижать.
Пчуока попря
Но волки уже летят высоко