Автор Тема: Как правильно держать сидя электрогитару? (Вопрос новичка. +ещё один технический)  (Прочитано 17461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Борменталь Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1369
  • Репутация: +16/-8
  • Зарегистрированный
    • http://
Сабж. А то появилась электруха и я её настойчиво хочу держать как классику.  (учусь классике) А на правой ноге получается очень неустойчиво. Приходится гриф больше удерживать левой рукой, чем струны зажимать. Чё делать?

Люди и ещё один вопрос. К слову. Кто как ноты учит? Пробовал несколько вариантов: просто тупо долбить с листа кучу раз от начала до конца до победного успеха (больше руками запоминаешь), долго запоминается, зато тренируешь чтение с листа, пытаться проиграть по памяти каждую строчку,  и так, пока не выучишь, потом дальше на следующую.
А как это люди делают?
HAMER Centaura'90 made in USA - WAH - Ibanez DS7 - AZG Engl MOD2 ;) - Chorus - Laney HCM30.

Помните! Не всякий йогурт одинаково полезен.

Оффлайн Guitarrero

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +0/-0
  • Alien Love Child
    • http://
Че делать?  Играть. Так, как удобнее. И побольше.

Тупо долбить с листа - не имеет никакого смысла. Сначала проигрываешь все произведение, чтобы примерно разобраться с позициями, апликатурами, выделить наиболее сложные части. Потом учишь короткими кусками (по периоду, например, или даже меньше) и сразу доводишь до нужного темпа. Выучив все кусками и отработав каждую часть в отдельности собираешь все вместе (или собираешь в процессе изучения). Моторная память должна работать на первом этапе, но желательно чтобы сразу подключалась и музыкальная.
Shut up and play your guitar!!!

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Ноты придумали абсолютники.
« Ответ #2 : Января 14, 2003, 05:28:53 »
Пока учишься, держи как классику. Тем более тебе это удобно. Это оптимально, хотя и выглядит несколько нелепо для рок-гитариста. Но не забывай играть и стоя. А на правой ноге попробуй комбинировать с ремнем. У некоторых гитар действительно непонятно как центр тяжести расположен и они наровят выскочить из рук как щука.
А потом попробуй играть по-разному - развалившись на диване, стдя в кресле с ручками, лежа в кровати, в ванной...

Ноты:
Сейчас много аудио-информации, а в сухих нотах звука нет, многие нюансы, не запишешь, тонкости свинга, подачи в нотах не отразишь. Поэтому многие рассматривают ноты (или даже таблатуру), как вспомогательный элемент. Основная работа идет с аудио, а ноты облегчают запоминание и используются при дальнейшем доучивании, когда музыка уже сидит в голове. То есть музыка усваивается не через "глаз-сольфеджио-ухо", а сразу идет в ухо со всеми нюансами. Это с одной стороны хорошо, с другой плохо. Не буду развивать почему - думаю понятно.
Когда музыка "услышана", остается научить руки. Здесь могут использоваться разные методы работы с нотами - и проигрование насквозь в медленном темпе и разбор-отрабока кусочков, и общий взгляд на ноты при игре как на графическую картинку-напоминалку.

Чтение с листа хороший навык, но многим он по-большому счету не нужен (как жизненно необходимый). Тем более, чтобы достичь настоящего чтения с листа (смотришь на ноты и слышишь музыку) надо очень много потрудиться (гармония, сольфеджио, практика в экстримальных условиях и т.д.), а за это время можно развить переменный штрих и иметь всех ;) Гы.
Но главным образом плохо, что люди, неучащие музыку с нот, не учатся интерпретировать музыку (то, чему учат в классике), а глотают то, что сделал другой в готовом виде. С другой стороны на начальном этапе без подражательства, конечно (почему "конечно"?) не обойтись.
PS А еще вещь можно учить двигаясь кусками от конца к началу.

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
ноты придумали трусы
« Ответ #3 : Января 14, 2003, 10:38:31 »
я тоже заметил, что когда играешь по нотам, потом без них ни фига не вспомнить. наверное, это просто не одно и тоже- играть сразу наизусть и играть с листа. когад читаешь с листа, то в конце концев доходишь до того, что эти значки в нотах сразу посылают команду рукам куда им встать. гитарные ноты обычно не сложные, их с листа читать проще, но если это не гитарная транскрибция, то конечно не много сложнее... но с другой стороны интересней. в любом случае для концертного выступления надо заучивать наизусть, а как- тут уже вообщем все и сказали добавить нечего.
пук пук

Оффлайн Guitarrero

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +0/-0
  • Alien Love Child
    • http://
Re: Ноты придумали абсолютники.
« Ответ #4 : Января 14, 2003, 13:33:01 »
Цитировать
Originally posted by Old TСR
Пока учишься, держи как классику. Это оптимально, хотя и выглядит несколько нелепо для рок-гитариста.
 


Что в этом нелепого? Я, например, часто так играю, особенно когда играешь в высоких позициях и/или интенсивно работает правая рука. Если гитару держу на правой ноге через 15-20 мин игры быстрых партий (особенно риффов) у меня начинает сильно зажиматься плечо. В классической посадке такого не бывает. Главное, чтоб было удобно.

2 jaasco

У меня вообще до смешного доходило - я мог ноты по памяти записать, но играть без них не мог :D . Это от неуверенности знания текста. Лечится многократным осознанным (а не на автомате) проигрыванием. Полезно вообще без инструмента попробовать сыграть (как это ни смешно звучит), мысленно представляя что ты нажимаешь и как это звучит - поначалу это непросто, но это работает.
Shut up and play your guitar!!!

Оффлайн Cry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1612
  • Репутация: +29/-28
  • Ромашка
А я вот сидя не занимаюсь, именно по той причине, что неудобно. А сидя держит электрогитару Джорж Линч, именно на левой ноге, как классику.
Лучше наверное стоя, и обязательно смотрю на себя в зеркало. На движения рук и на мимику.

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
не знаю, все люди держат сидя гитару как человеки, а вы тут чего то про классику говорите, да наверное, это кому то удобно, но как то я лично и классику то частенкь держу не правильно а электро то чего говорить. ремень держит и все дела.  
пук пук

Оффлайн Борменталь Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1369
  • Репутация: +16/-8
  • Зарегистрированный
    • http://
А подскажите ещё, можно одновременно играть (учиться играть) и на классике и электро? (У препода (по классике) девиз: "невозможно усидеть на 2 стульях одновременно"!) А хочется... Или шансов нет... Или то, или то?
HAMER Centaura'90 made in USA - WAH - Ibanez DS7 - AZG Engl MOD2 ;) - Chorus - Laney HCM30.

Помните! Не всякий йогурт одинаково полезен.

Оффлайн Fluff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1193
  • Репутация: +1/-1
  • Rowdy-Nihilist
    • http://
for Борменталь
« Ответ #8 : Января 24, 2003, 01:50:17 »
Не только можно а нужно, насамом деле надо пытаться научится как можно большему, потому что когда всё что изучил пережуёшь, и попробуешь (ну если конечно захочешь) формировать свой стиль(ну или он сам сформеруется) игры то больше будет возможностей для собственно формерования.

P.S. интересно меня поймут или нет???
Эх, жизнь моя жестянка
а ну её в болото
живу я как поганка
а мне летать охота... :(

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Цитировать
Originally posted by Борменталь
"невозможно усидеть на 2 стульях одновременно

Почему невозможно усидеть - очень даже удобно. Главное, чтобы ж*па была большой :D
Если серьезно, то кое-что вступает в конфликт при одновременных занятиях. Это связано с интонированием, постановкой, вибрато, трактовкой и т.д. Классика року не помешает, но рок может помешать классике. Это не обязательно, но прецеденты были. Одного знакомого скрипача чуть не выгнали из академического оркестра, когда он начал для интереса играть в рок команде.

Оффлайн Goodok

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
to Борменталь
« Ответ #10 : Января 24, 2003, 14:21:50 »
чтобы не приходилось левую руку занимать придерживанием грифа, нужно положить гитару на правую ногу слегка под наклоном дабы центр тяжести сосредоточился на правой ноге - в итоге гриф будет слегка направлен вверх. правая рука облокачивается на гитару, а левая висит в воздухе.

Оффлайн Rich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Я держу электрогитару (когда занимаюсь сидя) используя "классическую" позу (то есть гитара на левой ноге. Это очень удобно и никак не напрягает ни правую, ни левую руку). Ну а стоя... само собой! ,)

Насчет нот...
Ноты учить надо! Если трудно, то учить медленно, но верно!
,)

Оффлайн Борменталь Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1369
  • Репутация: +16/-8
  • Зарегистрированный
    • http://
Вот назрела ещё пара душетрепещущих. По поводу слуха. (Тема про сольфеджио проработана). Мне интересно оценить свою безнадёжность. Гитару настроить могу, если немного попариться, и снять могу всё что надо. (надо было пока мало :) 8 месяцев гитару в руках держу) Но это сопровождается постоянными пробами на гитаре (для сравнения). Вобще процесс длительный, лучше сразу записывать. А так чтоб услышал - сыграл? С этим у кого как получалось? Или с этим надо родиться? И ещё такая грабля. В голове что-то крутится, но представить как это будет выглядеть на грифе - без понятия. (Точнее тяжелые роды совсем иного через подбор) А у Вас как? И как оно всё продвигалось? Раз, и поехоло, или потихоньку, потихоньку...
Та же игра с нот. Для меня услышать внутри или спеть сначала, а только потом сыграть - что-то вообще свехъестественное. Из разряда фантастики.
И совсем про другое. У меня ручища здоровая и грязно зажимаются барре Н и выше. (три пальца не помещаются)Никто с таким не сталкивался?
HAMER Centaura'90 made in USA - WAH - Ibanez DS7 - AZG Engl MOD2 ;) - Chorus - Laney HCM30.

Помните! Не всякий йогурт одинаково полезен.

Оффлайн gutsa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +1/-1
  • California
Когда играешь сидя, держи гитару в классической позиции, но на ремне. Так, чтобы гитара больше держалась ремнём, чем коленом. Тогда она не будет болтаться.
Игра на эл. гитаре не помешает твоим занятиям классической гитарой, если ты будешь продолжать уделять им столько же времени и внимания.
Постарайся, чтобы жесткость струн на обоих гитарах была одинакова, если играешь на нейлоновых струнах, поставь комплект 0.09-0.42 на эл. гитару. Иначе будет всё время тянуть играть на той гитаре, где струны мягче...
По поводу вариантов изучения нот - пользуйся всеми вариантами, которые можешь придумать, пробуй также играть по слуху.

Оффлайн gutsa

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +1/-1
  • California
Ещё один совет, когда прижимаешь струны, не прижимай в центре лада, а прижимай как можно ближе к ладовому порожку, и прижимай ровно на столько, сколько нужно для того, чтобы звук был чистым. Тогда со временем и все твои проблемы с баррэ пропадут...