Автор Тема: Выбор классической гитары  (Прочитано 49110 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн вова качок

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +57/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #45 : Сентября 04, 2015, 22:27:13 »
Короткий видео ликбез с примерами звучания эстрадного дредноута и испанки, надеюсь будет здесь полезно

понравилось как с перегрузом ямаха звучит . :good:

Оффлайн Гитарко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • доска объявлений для музыкантов
http://muzboard.ru/ доска объявлений для музыкантов

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Репутация: +574/-1
  • Blues forever!
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #47 : Ноября 17, 2015, 19:22:39 »
Гитарко, Это не совсем классическая гитара. Форма - фолк, как пишут, но больше на парлор смахивает. Гриф зауженный, наверное, до 48 миллиметров, против 52 мм у классики. Кроме того, скорее всего гриф с радиусом, как на электрогитарах. Довольно специфичная вещь. Если интересует, то сначала надо поиграть на ней - всё  таки отличия от классики довольно приличные.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2015, 19:27:39 от VVA »
Admira Virtuoso
WASHBURN WF11S

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +43/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #48 : Ноября 17, 2015, 20:35:30 »
Здравствуйте, уважаемые! Решил обзавестись недорогой классической гитаркой. Подскажите пожалуйста, Art & Lutherie Amy Nylon Cedar от Godin Guitars - нормальный выбор? http://tonezone.ru/guitar/klassicheskie/srednego-urovnya/a_l_23257_chekhol_amy_nylon_cedar.html?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQsNC60YPRgdGC0LjRh9C10YHQutCw0Y8g0LPQuNGC0LDRgNCwIEFydCBMdXRoZXJpZSBBTCAyMzI1NyArINGH0LXRhdC-0LsgQW15IE55bG9uIENlZGFyOzVwWmpJamk4MURiT091MlM1X3IwY3c7&frommarket=https%3A//m.market.yandex.ru/offer%3Fshop_id%3D265312%26hid%3D91243%26cmid%3D5pZjIji81DbOOu2S5_r0cw%26cpc%3DWHK3hbDeeP5YWstQoJxJkHEEnEpJaalfW0n1ZljV4NE0AVdj_A3dQg%26from%3Dsearch&utm_campaign=pricelist&utm_content=5239&utm_medium=cpc&utm_source=yandexmarket.msk&utm_term=unk_ArtLutherieAL_23257AmyNylonCedar&ymclid=47614206798897538834001
Посмотрите лучше это:
http://polysound.ru/electro_acoustic_guitars/verea_performer_series_elektro_akusticheskaya_gitara_s_vyrezom_kremona/
У болгарских гитар - испанский клёц супротив австрийского на канадских годэнах, что положительно влияет на звук. А у данной конкретной модели ещё и электроника фишмановская, в то время как канадец идёт вообще без темброблока. И по материалу корпуса "болгарка" предпочтительнее, да и по цене тоже.
Да, болгарка тоже не совсем классическая гитара, а кроссовер (помесь классики и вестерна) - гриф заужен до 48 мм (у Годэна по Вашей ссылке - 50 мм), а сам гриф имеет радиус скругления, идентичный годэновскому, - 16".
И ещё: у канадца по ссылке сэкономили на отделке - вместо нормальной, глянцевой лакировки, некий "полуглянец" - внешне будет заметно и может раздражать. У болгарской же гитары лакировка на уровне и даже порожки из натуральной кости, а не дешёвого, желтеющего с годами, пластика, как у конкурента. Колки на болгарской гитаре - вообще из палисандра.
Выше правильно отметили, что у Годэна по ссылке - корпус не полноразмерный, классический, а камерный, парлоровский, а значит, приличных басов от инструмента можете не ждать. У болгарки же полноразмерный, классический корпус.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2015, 20:54:48 от Jordanissimo »
AMK Classic Cut
Jackson Stars RRj1

Оффлайн Гитарко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • доска объявлений для музыкантов
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #49 : Ноября 17, 2015, 20:58:26 »
VVA, Jordanissimo, , спасибо друзья! А то я уже чуть не купил!  А Кремона, зауженный и радиусный гриф, дак это только плюс, ИМХО. Подтяжки, вибрато и все дела... и вырез у Кремоны радует! Подожду еще, может кто что скажет-посоветует.  А с порожками вы вообще удивили, даже подумать не мог, что на гитаре под 30к порожки не из кости ;D
http://muzboard.ru/ доска объявлений для музыкантов

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +43/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #50 : Ноября 17, 2015, 21:21:39 »
А с порожками вы вообще удивили, даже подумать не мог, что на гитаре под 30к порожки не из кости ;D
И на классике за 60к косточки могут быть из дешёвого пластика, особенно если гитара - именитого бренда либо, напротив, отечественная мастеровая (наши мастера тоже любят сэкономить на фурнитуре). Но вот болгары (Kremona) и словаки (Dowina) в своих лучших инструментах на фурнитуре не экономят. Впрочем, фурнитура, если она технически исправная, на звук не влияет, а влияет только на общее эстетическое восприятие инструмента. Что же до звука, то сравнивал в одной ценовой категории меж собой испанки Raimundo 140 и Amalio Burguet 3: при одинаковости использованных пород древесины "мастеровой" Бургэ несколько дороже и фурнитура у него из натуральной кости, в то время как у типичной фабрички Раймундо косточки и колки пластиковые, вот только по звуку Раймунда понравилась больше, в то время как у Бургэ проявился акустический дефект бочкообразности.
AMK Classic Cut
Jackson Stars RRj1

Оффлайн Viktor Sergeev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +22/-0
  • Музборд
    • Доска объявлений для музыкантов
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #51 : Ноября 17, 2015, 22:07:53 »
Если интересно вот пару видео с этой гитарой 



и еще одно



гитара довольно редкая...
Доска объявлений для музыкантов http://muzboard.ru/ - скоро будет много нового!

Оффлайн Гитарко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • доска объявлений для музыкантов
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #52 : Ноября 18, 2015, 00:10:48 »
детская она, и звук кака!

... и добавил:

А знает кто-нибудь Manuel Rodriguez D Rio Madagascar?



« Последнее редактирование: Ноября 20, 2015, 16:42:54 от Гитарко »
http://muzboard.ru/ доска объявлений для музыкантов

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +43/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #53 : Ноября 19, 2015, 07:29:43 »
А знает кто-нибудь Manuel Rodriguez D Rio Madagascar?
Родригезы - китайщина с посредственным звуком и дубовыми грифами в стиле старых струналов. Грят, оно ещё и разваливается...
Посмотрел спеки в инете на конкретно данную модель и прифигел от степени борзости впаривающих этот лохотрон  :pozor::
FEATURES
Body style: classical
Top: solid Madagascar cedar
Back and sides: laminated Brazilian rosewood
Scale length: 650mm (25.6")
Neck: Honduras cedar
Neck joint: Spanish heel
Tuners: gold-plated slotted
Fingerboard: Brazilian rosewood
Number of frets: 19
Nut: bone
Nut width: 45mm (1.77")
Body Depth: 90mm (3.54")
Binding: Indian rosewood
Bridge: rosewood
Saddle: bone
Case: sold separately

Вот Madagascar cedar - это что такое? При запросе о таком растении Гугл выдаёт исключительно эту горе-модель гитары.
Laminated Brazilian rosewood - это ваще песТня! Запрещённый к вырубке бразильский палисандр переводят на ламинат! И торгуют оным в гитаре по цене 25 000 р.?
Использовать же бразильский палисандр для накладки на гриф - это  :crazy: Потребительские свойства эбена как материала для накладки грифа выше, чем бразильского палисандра.
Да, мадридские гитаррерии - самые дорогие в Испании: они не делают фабричные инструменты за 500 баксов. Вся испанская фабричка - родом из Валенсии. Если на этикетке фабричной гитары указан Мадрыд, смело выкидывайте на помойку.
Остаётся только восхититься кетайскому креатиффу, когда наши желтолицые братья, что-то слыша о представляющем ценность для этих мерзких бледнолицых обезьян бразильском палисандре, пихают brazilian rosewood во все строчки на коленках состряпанной спецификации. Ну и остаётся подивиться технологическому прогрессу, позволяющему обклеивать корпус гитары из папье-маше тончайшей плёнкой с рисунком, имитирующим ценные породы дерева.

Вы на эту объяву клюнули?
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/manuel_rodriguez_d_rio_madagascar_680534374
Бегите от такого продавца подальше!
Эх, не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!...

Если хотите именно испанку, ориентируйтесь минимум на 40 000 р. и на что-то вроде Raimundo 130. Да - это не кросссовер, а классика. Да, при этом колки и косточки с порожками будут из пластика! Фурнитура из натуральных материалов встречается только на более дорогих моделях. А за кроссоверные модели испанцы так вообще безбожно дерут бабки: самый доступный испанский кроссовер Alhambra CS-LR обойдётся с доставкой из Испании тыщ в 60, и это без темброблока и с пластиковой фурнитурой! А за означенные 25 тыр из приличных испанок можете рассчитывать только на Б/У.
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2015, 08:35:26 от Jordanissimo »
AMK Classic Cut
Jackson Stars RRj1

Оффлайн Viktor Sergeev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +22/-0
  • Музборд
    • Доска объявлений для музыкантов
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #54 : Ноября 19, 2015, 10:37:15 »
Jordanissimo, не соглашусь с Вами, Вы немного путаете старых Родригесов и новых, на сколько я знаю сейчас особо никто Радригесов не возит, именно потому что они ушли в Китай. Кодамьюзик возила эти гитары раньше, собственно что бы не быть голословным вот ответ по конкретной модели  http://www.codamusic.ru/brand.aspx?brand=Rodriguez&category=4100 Согласен что в эти деньги есть много достойных вариантов, но судя по тому что гитары нет уже не Авито, она нашла своего хозяина. Гитарко, Вы забрали?
Доска объявлений для музыкантов http://muzboard.ru/ - скоро будет много нового!

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +43/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #55 : Ноября 19, 2015, 13:54:48 »
Viktor Sergeev
Учитывая, как различными окологитарными дельцами затаскан бренд Manuel Rodriguez, я бы советовал держаться от него подальше в принципе. Там, похоже, сам хозяин марки нечист на руку и ваяет левак, прикрываясь стратегий зонтичного бренда, когда для придания марке респектабельности и шлейфа мадридской гитаррерии весьма ограниченным тиражом выпускаются инструменты за $5000, но реально на рынке присутствует лишь кетайский хлам с поддельными спецификациями. Пример "Коды", продававшей эти родригесы как испанские, не показателен - оттого "Кода" и перестала их продавать, что со стороны посыпались обвинения во введении потребителя в заблуждение насчёт истинного происхождения инструментов.  Конкретно же обсуждаемый Manuel Rodriguez D Rio Madagascar - левак даже относительно привычного качества "родригесов": это просто подделка под гитару, с несуществующей спецификацией.
Что есть "старые" родригесы и "новые", я не в курсе. Но последний раз видел "родригеса" под Новый год в "Муздетали", при том, что на сайте магазина "родригесы" не значатся (видать, в "Муздетали" постеснялись оглашать на весь интернет, каким барахлом иногда приторговывают). Впечатления от новогоднего "родригеса" ни на капельку не отличались от впечатлений от "родригеса", полученные 10 лет назад. Продавала "Муздеталь" эту гитару за 15 000 р., да ещё и поместила её во внутренний зал, где выставляются инструменты продвинутого класса - ну а как же ж, "гишпанка" ведь!  :D
Что же до спроса на эту гитару на "Авито", то почему бы и нет? "Родригесы" имеют отделку на уровне рынка, а этикетка с упоминанием Мадрида и фоткой жизнерадостного хитро...опого испанца вкупе с приемлемой ценой греет душу потенциального покупателя. Опять же, покупатель мог её даже не отслушать перед покупкой или выкупить из другого города, а даже если отслушал... такой левак впаривают опытные "продажники", умеющие ездить по ушам.
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2015, 14:14:29 от Jordanissimo »
AMK Classic Cut
Jackson Stars RRj1

Оффлайн Viktor Sergeev

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +22/-0
  • Музборд
    • Доска объявлений для музыкантов
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #56 : Ноября 19, 2015, 14:11:20 »
Jordanissimo, Ну не знаю, Вы очень категоричны, просто нужно брать конкретную гитару и смотреть, кстати, можете указать на что следует обратить внимание и как отличить китай от испании помимо цены? Думаю, это будет очень актуально не только по Родригезам. Не менее именитые фабрики производят гитары в китае, смотришь на одном сайте - страна производитель китай, на другом - испания, цена почти одна и та же.
Доска объявлений для музыкантов http://muzboard.ru/ - скоро будет много нового!

Оффлайн Гитарко

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • доска объявлений для музыкантов
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #57 : Ноября 19, 2015, 17:46:51 »
Viktor Sergeev, нет, я не успел забрать... Когда приехал в магазин, это оказался ломбард и продаван сказал, что продали утром, как только открылись :( И что я уже третий приехал за ней (первый был тот, который ее купил). Или все такие лохи, как я, или гитарка все же стоила своих денег (или даже дороже)...
Jordanissimo, при всем уважении, мне не понятно, откуда Вы знаете конкретно за эту модель, если не держали ее в руках, конечно. Вы гитарный мастер или продавцом работали, что через Вас прошли сотни гитар? Только не сочтите за наезд ;) Неужели все Родригесы настолько шляпа? По поводу кетая тоже поспорю, разумеется, есть и шлак. Но стереотип - что все произведенное в кетае - гумно, тоже имеет место быть. Mesa Boogie, например (да и все остальные), штампуют платы, электронику в кетае, а собирают в америке и что? Не удивлюсь, что скоро и собирать будут в кЕтае и вешать бирку Custom Shop made in USA :)
http://muzboard.ru/ доска объявлений для музыкантов

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +43/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #58 : Ноября 19, 2015, 23:48:31 »
Гитарко
По-моему, по этой гитаре я уже всё внятно разъяснил. Ну да повторю.
Конкретно за эту модель я сказал, что у неё поддельная этикетка и поддельная спецификация. Данный инструмент никакого отношения к Мадриду не имеет. Никакого мадагаскарского кедра в природе не существует, равно как никто не делает ламинат из запрещённого к вырубке бразильского палисандра. Само название модели Rio Madagascar - несусветная белиберда, составленная из взаимоисключающих терминов: термином Rio маркируют корпус гитары из произрастающих в Бразилии ценных пород деревьев, а термином Madagascar обозначают корпус гитары из мадагаскарского палисандра. Не бывает в одной гитаре и Rio, и Madagascar! Да и цена одной дощечки Madagascar выше, чем всей ломбардной гитары целиком.
Китайские гитары приличного качества существуют, но на них честно пишут, из чего они сделаны, где сделаны и что за фирма их произвела. Ну а когда всё поддельное, начиная с этикетки, то о каком качестве можно говорить? Приведу пример с бытовой электроникой. Да, оригинальный Apple iPhone собирают в Китае, но только дебил будет сравнивать оригинальный аппарат с ипхоном с привокзальной площади. Вот то, что торговалось на "Авито" - это именно "ипхон" с вокзала, а не айфон. Так понятнее? Я даже не хочу фантазировать, из чего эта подделка под гитару сделана на самом деле, но даже в самом лучшем случае её красная цена - тыщ 15, за какую продавался тот "родригес", что я видел на Новый год в "Муздетали", да и то только если она новая, но никак не  Б/У.
Если хотите китайский кроссовер по вкусной цене и приемлемого качества, обратите внимание на это:

Честная китайская гитара с удобным грифом (в отличие от родригесов), качественной столяркой и типовым для рынка звуком. Впрочем, если Вы продолжите выбирать инструмент в ломбардах, то рано или поздно добредёте не только до поддельных "родригесов" за 25 кусков, но и до поддельных "рамиресов" - там Вам за 40-50 кусков и массив бразильского палисандра аппликацией наклеят, и личный автограф основателей династии - сделанный шариковой ручкой - на этикетке нарисуют.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2015, 00:14:20 от Jordanissimo »
AMK Classic Cut
Jackson Stars RRj1

Оффлайн Mneznakomec

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Репутация: +29/-0
    • Оренвело
Re: Выбор классической гитары
« Ответ #59 : Ноября 20, 2015, 07:40:58 »
А что не так с мадагаскарским палисандром? Не такой уж он и дорогой - вон те же Doff его пользуют.