Автор Тема: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся  (Прочитано 70750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3241
  • Репутация: +498/-8
  • Double resonance
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #30 : Января 21, 2013, 15:15:05 »
Слушал на одной местной студии 2 каба 4х12 оба с винтажами, один меса второй маршал из усилков были трипл ректа и 2000й маршал. Качали почти на полную. Никакого пердежа я не заметил, единственно у месы конечно басы более основательные. Но слышно ли их в пачке с басом , большой вопрос. Гитара ж в пачке давит серединой и верхами.
Да скорее все при записи будет слышно, особенно если снимать одним миком.
А так конечно, 4х12 валит и мы слышим сразу сумму 4х, а мик только один + косвенно.
Пробовал ради интереса писать V30, один микрофон, с включенным вторым каналом
с G12-75T и без, эффект ощутимый с косвенном влиянии, но мне показалось, что в худшую
сторону)

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10516
  • Репутация: +684/-323
  • DIY - my life
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #31 : Января 21, 2013, 15:15:45 »
Для записи супер пупер нижней середины и баса не нужно, даже наоборот вредно, потому как грузит мембрану микрофона. Именно по этому винтажи и популярны в студиях.

п.с. Слушал 4х12 Энгл с В30 - нормально там все с низом, никакого пердежа.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3241
  • Репутация: +498/-8
  • Double resonance
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #32 : Января 21, 2013, 15:24:40 »
Для записи супер пупер нижней середины и баса не нужно, даже наоборот вредно, потому как грузит мембрану микрофона. Именно по этому винтажи и популярны в студиях.

п.с. Слушал 4х12 Энгл с В30 - нормально там все с низом, никакого пердежа.
У меня мик выдерживает 156dB,
да и большинство современных инструментальных микрофонов,
справляются с давлением легко.
Проблемы есть с ленточными и то знающие люди, умеют их ставить.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10516
  • Репутация: +684/-323
  • DIY - my life
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #33 : Января 21, 2013, 15:29:13 »
ARB, С ленточными особых проблем нет, кроме притушенного верха. Они держат так же как и динамические. Это конденсаторники более нежные. Но все равно, изобилие низа на записи не очень хорошо, тем более всяких восьмиструнок.

Так же не забывайте, что параметры пикового давления указаны для 1кГц
« Последнее редактирование: Января 21, 2013, 15:32:27 от Makaroff »

Онлайн Angel

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: +54/-7
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #34 : Января 21, 2013, 15:44:17 »
Angel, Я не против, что для тебя нормально. Для меня фейл в чистом виде. У меня в коллекции оный есть, остался для шит-контроля, как будет звучать аппарат со среднестатистическим динамиком. Это как на студиях бумбоксы всякие применяют.

Это ты Slash расскажи и всем остальным гитаристам и фирмам которые штатно ставят в свои кабы винтаж30.  ;D
GUITARS: Fender American Deluxe Strat, American Standart Strat, American Standart Tele; Gibson LP Custom; Ibanez RG2620QM
AMPS: Soldano SLO Clone, Hot Rod Clone, X88R Clone; Orange Rockerverb Clone; Fender Tweed Champ Clone
CABS: Soldano 1x12; Marshall 1912
PB: Valvulator, Screamer, Nova System

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3241
  • Репутация: +498/-8
  • Double resonance
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #35 : Января 21, 2013, 15:55:31 »
ARB, С ленточными особых проблем нет, кроме притушенного верха. Они держат так же как и динамические. Это конденсаторники более нежные. Но все равно, изобилие низа на записи не очень хорошо, тем более всяких восьмиструнок.

Так же не забывайте, что параметры пикового давления указаны для 1кГц
Про изобилие низа, никто и не имеет ввиду, получится одна каша и мутняк, на любом динамике
и это невозможно скомпенсировать верхом и презенсом.

Оффлайн vasil

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +24/-0
  • Пильщег
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #36 : Января 21, 2013, 16:38:31 »
А вот интересно, у меня был динамик, у которого на корзине было выштамповано CELESTION, а сейчас посмотрел в оранже нету, это какая-нибудь отличительная особенности или нет?
Doff Dreadnought
Fender Jim Root Stratocaster -> Orange Jim Root Terror

Оффлайн 6440607

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Репутация: +72/-1
  • котики и птички
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #37 : Января 21, 2013, 16:38:43 »
AZG,

Цитировать
6440607, Давай сравним низ, который дает твой однотакт и нормальная голова на 100 ватт с регулировкой резонанса. Резонанс на середину, гитара по сути любая. Еще хуже ситуация с аппаратами, где отсутсвует ООС в оконечники. Например Кранки, Меса Ректа в режиме Модерн и т.п.

А зачем? Смысл этого сравнения? Это покрайне мере глупо, но если хочешь, что бы было глупо давай:

Сравни два Корнфорда ... 6 ваттный Арликин на EL84 и 100 ваттный RK100 на EL34 (или MK50). Звучать они будут на максимальной громкости по разному...(даже и на маленькой громкости будут по разному) но и тот и другой кабинеты комплектовались динамиками V30 и звучит все прекрасно.

Ну и к чему привело это сравнение?

Онлайн Tyoma265261086

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2108
  • Репутация: +38/-0
  • Жизнь игра. Задумана хреново,но графика обалденная
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #38 : Января 21, 2013, 18:21:20 »
Вот мой срт на скорую руку в каб 4х12 mesa мик Шурик sm57, без какой либо обработки, и как тут с низами?)))
https://soundcloud.com/artyom-belikov/custom-amp


Блин, он как раз и оверсайзед :pozor:
« Последнее редактирование: Января 22, 2013, 14:04:59 от Tyoma265261086 »
Dean Vendetta 2.0 (SD tb4 в бридже), Gibson SGJ Rubbed White (DiMarzio Air Zоne в бридже), Double D, Distortion Box, SS Marshall JMP1, SloRectoTwin 15 вт V30, pterodriver pd5, EHX English Muffin, BEHRINGER FX600 DIGITAL MULTI-FX

Оффлайн 6440607

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Репутация: +72/-1
  • котики и птички
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #39 : Января 21, 2013, 20:00:51 »
AZG,

1. Не моя идея была сравнивать 6 ваттник с 100 ватником.
2. Нафига мне комуто, чтото рассказывать?! У кого проблемы со звучанием этого динамика пусть меняют на то, что им нравится... я никому ничего не навязываю, а лишь говорю о том, что не нужно гнать на динамик.
3. Я не знаю кто такой NG, но зато знаю кто такой Martin Kidd и думаю не спроста они во все свои кабы ставят V30 таже петрушка с месой.
4. На вот послушай проблемы с низом и пердижем, может нужно научится записывать для начала... а потом гнать?

http://soundcloud.com/blue2you/lead-cornford-harlequin

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3241
  • Репутация: +498/-8
  • Double resonance
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #40 : Января 21, 2013, 21:05:31 »
Я особо не записываю, на это время нет,
но изредка пробую,
 Первый фрагмент записан с Маршалом, динамик V30,
дальнейшие попытки сделать звук плотнее приводили
к потере плотности, как это не парадоксально звучит,
звук становиться мутнее, на записи и так все на грани.
 Второй фрагмент записан на Мезе, динамик V30,
показательно, было записано на нековой пикапе,
дальнейшее увеличение низа приводило к каше и мутности,
хотя пикап нельзя назвать неярким.
 Третий фрагмент, был записан реампенгом, сам DI делал не я,
он не очень хорошего качества, но показательно все равно, записано через два динамика,
V30 + G12T-75, меза, тут вроде и прозрачнее и плотнее,
вот тут как раз не нужно было искать тонкую грань, между плотностью и мутностью.
Может AZG про это имел ввиду :)

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3241
  • Репутация: +498/-8
  • Double resonance
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #41 : Января 22, 2013, 02:18:53 »
Азнаур и ты потом обижаешься?! Ты только что большую часть студий звукозаписи и звукорежиссеров МИРА, назвал "начинающие, у которых не прочищены мозги". И как тебя адекватно потом воспринимать? Более того, сложилась тенденция, что твое мнение уже стало не интересно никому. Подумай над этим, прежде чем подобным образом излагать свои убеждения.
Чтоб ссылаться на лучших режиссеров, нужно свечку держать, на то они и лучшие :)
потому как знают, как и что делают, только они, все остальное разговоры маркетинг и реклама.
Лучшие режиссеры, применяют, все доступные средства, для достижения, оптимального результата,
этим они и отличаются от режиссеров,
-типа чувак, не парься, V30 считается лучшим динамиком и самое главное, это мой любимый динамик
и еще на нем играет полмира.
Лучше все проверять самому, чтоб иметь четкое представление и мнение ???


Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10516
  • Репутация: +684/-323
  • DIY - my life
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #42 : Января 22, 2013, 02:34:51 »
Чтоб ссылаться на лучших режиссеров, нужно свечку держать, на то они и лучшие :)
потому как знают, как и что делают, только они, все остальное разговоры маркетинг и реклама.
Лучшие режиссеры, применяют, все доступные средства, для достижения, оптимального результата,
этим они и отличаются от режиссеров,
-типа чувак, не парься, V30 считается лучшим динамиком и самое главное, это мой любимый динамик
и еще на нем играет полмира.
Лучше все проверять самому, чтоб иметь четкое представление и мнение ???
Ну так посмотри gear студий с мировым именем и какие там у них есть кабинеты. А по поводу доверяй, но проверяй - то что то от Азнаура я не услышал ни одного подтверждения какого то мифического пердежа.

Оффлайн ARB

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3241
  • Репутация: +498/-8
  • Double resonance
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #43 : Января 22, 2013, 02:35:19 »
ARB, С ленточными особых проблем нет, кроме притушенного верха. Они держат так же как и динамические. Это конденсаторники более нежные. Но все равно, изобилие низа на записи не очень хорошо, тем более всяких восьмиструнок.

Так же не забывайте, что параметры пикового давления указаны для 1кГц
У меня кстати мик. конденсаторный :) но выдерживает наверное давление,
больше чем динамический, хотя я специально не исследовал этот вопрос,
а ленточные самые "хлипкие" в этом плане, их ставят так, чтоб уменьшить угол атаки,
под углом, что еще и добавляет плотности, так как конус динамика становиться параллельно
мембране, отсюда и кажется что верха меньше, такой-же эффект даст и любой другой микрофон,
хоть динамический, хоть конденсаторный.

... и добавил:

Ну так посмотри gear студий с мировым именем и какие там у них есть кабинеты. А по поводу доверяй, но проверяй - то что то от Азнаура я не услышал ни одного подтверждения какого то мифического пердежа.
В хороших студиях есть все :) Оборудование используется для достижения
оптимального результата, например думаю, что, тот-же V30 вряд-ли, кто использует
для классического блюза, хотя больше чем уверен, у нас найдутся люди,
без проблем, начитавшись мнений и рекламы.
Мне вот например досих пор не ясно, как этот динамик можно использовать дома!
на маленькой громкости, там кроме ядовитого зуда, больше ничего не услышишь,
этот динамик начинает нормально играть, когда как минимум к кабу, 50Вт
подключено, с мастером на 7-8)
Но тут можно услышать аргумент, но на нем полмира играет,
полмира играет на 100Вт раскочегаренных в 4х12 или 2х4Х12 как минимум :)
А все реклама, на это нужно всегда делать скидку :)

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10516
  • Репутация: +684/-323
  • DIY - my life
Re: Динамики Celestion Vintage 30 - давайте разберемся
« Ответ #44 : Января 22, 2013, 02:42:36 »
У меня к стати мик. конденсаторный :) но выдерживает наверное давление,
больше чем динамический, хотя я специально не исследовал этот вопрос,
а ленточные самые "хлипкие" в этом плане, из ставят так, чтоб уменьшить угол атаки,
под углом, что еще и добавляет плотности, так как конус динамика становиться параллельно
мембране, отсюда и кажется что верха меньше, такой-же эффект даст и любой другой микрофон,
хоть динамический, хоть конденсаторный.
А так же призвук ведра даст такое расположение микрофона. В таком положении снимают обычно только низ, ВЧ и середину практически противопоказано