Автор Тема: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT  (Прочитано 9674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4426
  • Репутация: +635/-30
    • YouTube
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #105 : Сентября 14, 2013, 00:12:26 »
Игорь, да пусть постят что хотят :) Кому-то шашечки, кому-то ехать, а кому-то лясы поточить. :) Это же нормально :)
Не ну оно нормально в принципе, там паяющий народ собрался, там что-то обсуждает кишки всякие но блин.... )))
Мой канал на

Оффлайн W. Angel Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2556
  • Репутация: +592/-9
  • N.G.L.
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #106 : Сентября 14, 2013, 00:24:50 »
Не ну оно нормально в принципе, там паяющий народ собрался, там что-то обсуждает кишки всякие но блин.... )))
Да я же не спорю, что нормально - ненормально. любой диалог хорош, любая критика - полезна. Это очень хорошо и способствует развитию.
Меня лично немного расстраивает увлеченность паяльщиков, за которой они забывают о главном - о тех, кто будет играть на этих приборах, которым важнее звук и удобство использования, а не кишки-платы-паяние.
Где-то писал, еще раз повторюсь - предыдущая версия Блэк Даймонда мне не понравилась (был преамп у моего ученика, еще пару лет назад). А этот звучит просто потрясающе. Значит Владимир принял во внимание конструктивную критику и сделал огромный шаг вперед. Такая тенденция у человека производящего гитарные пасочки, на мой взгляд, очень правильная и вызывает только положительные эмоции, как и желание взаимодействовать, зная, что тебя выслушают и результат будет таким, который хочешь ты.

Кстати сравнивать БМТ и Ерасова, мне кажется, несколько неспортивно. У Александра Евгеньевича несколько другой объем производства, у Владимира все гораздо скромней. Как следствие - абсолютно разные штат сотрудников, дистрибьюторская сеть и т.д.
Но по звуку аппараты Владимира вполне могут составить конкуренцию "брэндовым" аппаратам "вышесреднего" класса. И это же здорово, учитывая стоимость!
Но, конечно, стремиться к совершенству надо всегда.

Оффлайн Dremor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1076
  • Репутация: +36/-13
  • Не тролль
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #107 : Сентября 14, 2013, 00:40:59 »
Про звук согласился бы, но мне за это не платят.
Ibanez RG655 | Ibanez RG321 :D -> ISP Decimator 2 G-String -> Ibanez TS 9 -> Randall Amp -> Shure SM57 -> M-Audio Profire 610 -> Cakewalk Sonar Professional -> Eve Audio SC208 -> Retard

Оффлайн BMT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Репутация: +163/-47
  • BMT - Tube Works
    • www.bmtamps.com.ua
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #108 : Сентября 14, 2013, 00:54:12 »
Вроде норм. Тру P-2-P, со скрытием секретной части схемы китайским соплями.
Единственное, борд какой то халявный, из дерева что ли?
Вы хотите сказать что это серийный аппарат?

... и добавил:

Дамбл что ли?

 Да.это DUMBLE OVERDRIVE, на ебее такие усилители продаются по 25-75 тысяч долларов и никого там сильно не
 волнует,какой вид имеет плата усилителя,главное чтобы усилитель хорошо звучал.
Jackson Soloist USA,Washburn WI580 USA > BMT Tube Wizard V,BMT Black Diamond II, BMT INSPIRATION  II,BMT ELITE III,BMT Energy, BMT Puncher II,BMT MINILUX IV,cab BMT 4X12

www.bmtamps.com.ua
       http://vk.com/club19699990

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5776
  • Репутация: +177/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #109 : Сентября 14, 2013, 00:56:37 »
Да.это DUMBLE OVERDRIVE, на ебее такие усилители продаются по 25-75 тысяч долларов и никого там сильно не
 волнует,какой вид имеет плата усилителя,главное чтобы усилитель хорошо звучал.
К сожалению вы немного забываетесь и заблуждаетесь.
Там скажут, это же Дамбл. А мы где живем?
Где живем, так и живем, так и мыслим и паяем.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13111
  • Репутация: +1666/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #110 : Сентября 14, 2013, 01:04:55 »
К сожалению вы немного забываетесь и заблуждаетесь.
Да и стоит добавить, что "там" вообще штучное производство, и есть версия, что сопли там, не для скрытия, не сколько для него, а для надежности устройства, начинка которого, 100500 раз паялась для достижения нужного результата клиенту... да и к надежности Dumble претензий (вроде) не зафиксировано, что не удивительно учитывая тираж, и 2 часа на пайку одного соединения :)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2013, 01:07:26 от ytrikoz »

Оффлайн BMT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Репутация: +163/-47
  • BMT - Tube Works
    • www.bmtamps.com.ua
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #111 : Сентября 14, 2013, 01:17:33 »
Да и стоит добавить, что "там" вообще штучное производство, и есть версия, что сопли там, не для скрытия, не сколько для него, а для надежности устройства, начинка которого, 100500 раз паялась для достижения нужного результата клиенту... да и к надежности Dumble претензий (вроде) не зафиксировано, что не удивительно учитывая тираж, и 2 часа на пайку одного соединения :)

  Ну так и у нас не конвейер,тоже стараемся если просят делать звук под пожелания гитариста, если человек присутствует лично,то это сделать гораздо быстрее и проще.
Jackson Soloist USA,Washburn WI580 USA > BMT Tube Wizard V,BMT Black Diamond II, BMT INSPIRATION  II,BMT ELITE III,BMT Energy, BMT Puncher II,BMT MINILUX IV,cab BMT 4X12

www.bmtamps.com.ua
       http://vk.com/club19699990

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13111
  • Репутация: +1666/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #112 : Сентября 14, 2013, 01:19:39 »
  Ну так и у нас не конвейер,тоже стараемся если просят делать звук под пожелания гитариста, если человек присутствует лично,то это сделать гораздо быстрее и проще.
Ну тогда надо ставить четырехзначный ценник в баксах и ждать, когда на ибэй появятся лоты по 75000$  ;)

Оффлайн BMT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Репутация: +163/-47
  • BMT - Tube Works
    • www.bmtamps.com.ua
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #113 : Сентября 14, 2013, 01:23:05 »
Ну тогда надо ставить четырехзначный ценник в баксах и ждать, когда на ибэй появятся лоты по 75000$  ;)

 Подумаем над этим :)
Jackson Soloist USA,Washburn WI580 USA > BMT Tube Wizard V,BMT Black Diamond II, BMT INSPIRATION  II,BMT ELITE III,BMT Energy, BMT Puncher II,BMT MINILUX IV,cab BMT 4X12

www.bmtamps.com.ua
       http://vk.com/club19699990

Оффлайн Gary

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4426
  • Репутация: +635/-30
    • YouTube
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #114 : Сентября 14, 2013, 03:03:22 »
Да я же не спорю, что нормально - ненормально. любой диалог хорош, любая критика - полезна. Это очень хорошо и способствует развитию.
Меня лично немного расстраивает увлеченность паяльщиков, за которой они забывают о главном - о тех, кто будет играть на этих приборах, которым важнее звук и удобство использования, а не кишки-платы-паяние.
Где-то писал, еще раз повторюсь - предыдущая версия Блэк Даймонда мне не понравилась (был преамп у моего ученика, еще пару лет назад). А этот звучит просто потрясающе. Значит Владимир принял во внимание конструктивную критику и сделал огромный шаг вперед. Такая тенденция у человека производящего гитарные пасочки, на мой взгляд, очень правильная и вызывает только положительные эмоции, как и желание взаимодействовать, зная, что тебя выслушают и результат будет таким, который хочешь ты.

Кстати сравнивать БМТ и Ерасова, мне кажется, несколько неспортивно. У Александра Евгеньевича несколько другой объем производства, у Владимира все гораздо скромней. Как следствие - абсолютно разные штат сотрудников, дистрибьюторская сеть и т.д.
Но по звуку аппараты Владимира вполне могут составить конкуренцию "брэндовым" аппаратам "вышесреднего" класса. И это же здорово, учитывая стоимость!
Но, конечно, стремиться к совершенству надо всегда.
Поддержу, однозначно рост нужен, на подходе новые игрушки, надеюсь скоро увидеть)
Мой канал на

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2546
  • Репутация: +227/-25
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #115 : Сентября 14, 2013, 03:50:35 »
Да и стоит добавить, что "там" вообще штучное производство, и есть версия, что сопли там, не для скрытия, не сколько для него, а для надежности устройства, начинка которого, 100500 раз паялась для достижения нужного результата клиенту... да и к надежности Dumble претензий (вроде) не зафиксировано, что не удивительно учитывая тираж, и 2 часа на пайку одного соединения :)
сопли там именно для того что бы не палить схему преампа. в 80х годах кто то клон сделал и после этого начали соплями заливать

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13111
  • Репутация: +1666/-594
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #116 : Сентября 15, 2013, 02:18:37 »
сопли там именно для того что бы не палить схему преампа. в 80х годах кто то клон сделал и после этого начали соплями заливать
Кто "начали" то, его высочество HAD что ли? И много эти сопли сокрыли...  :hmmm:


Оффлайн Александр Уманец

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #117 : Сентября 15, 2013, 04:27:11 »
ytrikoz, а по делу? ;)

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13500
  • Репутация: +1016/-36
  • Hard As A Rock
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #118 : Сентября 15, 2013, 12:51:30 »
Владимир, у меня осталось всего несколько вопросов  :)

1. Трассировкой печатных плат занимаетесь лично вы?
2. Монтажем печатных плат занимаетесь лично вы?
3. Планируете ли в ближайшем будущем пользоваться услугами изготовителей качественных печатных плат?
4. Планируете ли пополнить галерею качественными фото внутренностей и монтажа своих приборов?

Просто, я уже не в первый раз встречаю на просторах интернета посты, сродни "это у тебя, видимо, какой-то тестовый экземпляр"  :)

Оффлайн BMT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 846
  • Репутация: +163/-47
  • BMT - Tube Works
    • www.bmtamps.com.ua
Re: Обзор гитарного преампа Black Diamond II от BMT
« Ответ #119 : Сентября 16, 2013, 20:02:32 »
Владимир, у меня осталось всего несколько вопросов  :)

1. Трассировкой печатных плат занимаетесь лично вы?
2. Монтажем печатных плат занимаетесь лично вы?
3. Планируете ли в ближайшем будущем пользоваться услугами изготовителей качественных печатных плат?
4. Планируете ли пополнить галерею качественными фото внутренностей и монтажа своих приборов?

Просто, я уже не в первый раз встречаю на просторах интернета посты, сродни "это у тебя, видимо, какой-то тестовый экземпляр"  :)

 1.Платы  развожу я.и делаю это таким образом,чтобы в первую очередь аппарат в котором  стоит плата хорошо звучал и был надежным,не отваливались  после первой перепайки и не выгорали дорожки как в некоторых брендовых изделиях..
 Наши усилители и преампы не шумят.не фонят.не возбуждаются,при переключении каналов нет щелчков.  Аппараты хайгейновые,поэтому даже одна неправильно проведенная дорожка может испортить весь,мы с этим уже сталкивались.
Вы мне вряд ли поверите,но вот отзыв по преампу TUBE WIZARD III+ Вальмар которого вы уважаете и ему наверное поверите:
 https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=136451.480      пост 481
  Приведу выдержку из этого поста:
 "меня просто поразила ТИШИНА на кранче и лид каналах даже при большом гейне - никаких фонов и шумов, и это при том, что на этом своём Корте (H-S-H) я не делал экранировку.  Всё работает предельно чисто и прозрачно.

     Аппарат очень симпатичен, "крутилочки" - это просто опьянение сознания: дизайн, плотность вращения - всё на высоте.

     Рульность звука - широчайшая, в сочетании с гитарой "хабы с отсечкой + сингл"  преамп даёт очень впечатляющую палитру звуков.

     Переключения каналов при игре можно делать "по-горячему" - никаких щелчков в звуке нет."
 И вот еще ссылка:
 https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=136451.495 пост 495
 Выдержка из этого поста:
 "   Преапм "Tube Wizard III Plus" - глазами скептика
           


 
     Как известно, измерительные приборы - это глаза и уши специалиста.
     
     Лично я на слово никому не верю, поэтому решил у себя на работе исследовать преамп "Tube Wizard III Plus", который я приобрёл несколько дней назад у Разработчика.
     В основном, мне хотелось просмотреть параметры встроенного телефонного усилителя, уровень собственных шумов самого преампа, ну а остальные параметры - по ходу дела, так сказать...
     Из имеющегося арсенала приборов (более полутора десятка) использовал только осциллограф, милливольтметр переменного тока  и измерительный звуковой генератор. Все приборы профессиональные, проходят ежегодную поверку и сертификацию и используются в системах связи для высокоточных измерений - это для того, чтобы было понятно - измерения провожу не на коленке на кухне, а в условиях специализированной лаборатории ВЧ спецсвязи.

     Как и положено в таких случаях, выходы аппарата были нагружены на соответствующие нагрузочные эквиваленты. Телефонный выход нагружен был на стандартную нагрузку 32 Ома.
     Измерения проводились на частотах 80 Гц, 330 Гц, 1300 Гц и 2600 Гц - округлённо (при стандартном гитарном строе) это 6-я открытая, 3-я открытая, 1-я струна 24 лад и "флажок" на 24 ладу. Этого вполне достаточно для прояснения картины.
 Полдня исследований, и картинка сложилась такая...   

 Скажу прямо - результаты измерений просто удивили!

Практическую работу описывать не буду - все эти цифры из милливольт/децибел/неперов/псофометрии непосвящённому ни о чём не скажут.
Многие моменты измерений - просто опускаю - они малоинтересны.

     В переводе же на нормальный язык всё выглядит таким образом:

- измеренные технические характеристики полностью соответствуют параметрам, заявленных Разработчиком.   И - точка!

     То, чего я старался найти - явных косяков,- я не нашёл. На сигнале, прошедшем через преамп, нет никакой низкочастотной (сетевой) модуляции. Отсутствует и высокочастотный "звон". Признаков паразитной генерации, возбудов - так же не наблюдается.
Сигнал с выходов преампа абсолютно чист - претерпев все необходимые преобразования, выходные сигналы совершенно не засорёны ненужными и побочными продуктами.
     Каналы преампа раздельные, взаимного влияния не найдено.
Полосы,глубины и плавность регулировок темброблоков выровнены. Регулятор "Свип" адекватно изменяет частоту перегиба.
Плавное прокручивание любого регулятора вызывает пропорциональное изменение этого параметра в сигнале.
Провалов, нестабильности в регулировках обнаружено не было.

Клин - от абсолютно неискажённого до немного искажённого.
Кранч - от чистого до глубокого кранчевания.
Хайгейн - ну тут понятно - от лёгкого до глубочайшего изменения формы сигнала на экране осциллографа.

Два 3-х позиционных переключателя позволяют существенно менять соотношение определённых полос и групп частот в спектре выходного сигнала - очень хорошо видно на осциллограмме, при живой игре это даёт 9 вариантов звучания канала перегруза. А плюс регулятор "Свип" да гитара серии H-S-H с отсечкой - получаем бесчисленное количество оттенков хайгейна. И звук при этом без всяких паразитных призвуков, модуляций, шумов. Одним словом - весьма и весьма впечатляет!

Очень порадовал измеренный уровень собственных шумов - он настолько мал, что даже и не верится, что перед нами высокогейновый усилитель - все ручки гейна, тембра и громкости вправо, а на выходе - тишина, как будто преамп и не включен.
Была проверена устойчивость преампа к внешним воздействиям при помощи генератора помех - нет, на выходе по прежнему тишина. Только коснувшись конца штекера кабеля ты понимаешь, что аппарат включен.
Неудивительно, что даже с неэкранированной гитарой лид-канал не имеет шума.


                          Выводы мои таковы:

- преамп схемотехнически абсолютно совершенен, можно сказать - он просто весь "вылизан"  Разработчиком - придраться не к чему;
- очень грамотная разводка плат, общего провода, точки заземления - об этом говорит полное отсутствие даже намёков на какие либо возбуды, генерацию, свисты и шумы, которые в изобилии присущи любительским самостоятельно изготовленным ламповым девайсам;

- преамп имеет глубокие, выровненные во всём диапазоне, регулировки тембра и выходных уровней - всё рулится красиво и всё играбельно;
- уровень выхода в "Линию", выхода на "АМП", вход/выход "петли" соответствует входной чувствительности и сопротивлениям входов соответствующих устройств, обеспечивая им корректную без ограничения и клиппирования работу;
-качество прибора соответствует высокопрофессиональному уровню и никак не может называться каким то гаражным "самопалом"

 Так что платы я развожу правильно,если бы это было не так,аппарат бы хорошо не работал,а нравится вам разводка  или нет меня мало волнует.
 И еще,вы писали что мы рисуем платы шприцом,наверное вы рисовали и знаете как это делается, меня  к вам предложение если у вас получится нарисовать шприцом эту плату в качестве не хуже чем на фото
 962901-0
 то в качестве приза получите вот такой усилитель где стоит такая плата.
 962903-1

 2.Я разработчик,монтажом занимается монтажник.
 3.Платы у нас качественные и выполняют свою функцию на 100%,если я сочту нужным делать на них паяльную маску,то будем делать.
 К примеру Солдано тоже делают усилители где стоят платы подобной технологии изготовления
 и по этому поводу критики я не слышал.усилитель 2007-2008 года
 962905-2
 4. Я уже выкладывал,если сочту необходимым,выложу.еще.


 
 



 

                           
Jackson Soloist USA,Washburn WI580 USA > BMT Tube Wizard V,BMT Black Diamond II, BMT INSPIRATION  II,BMT ELITE III,BMT Energy, BMT Puncher II,BMT MINILUX IV,cab BMT 4X12

www.bmtamps.com.ua
       http://vk.com/club19699990