Автор Тема: Вибрато  (Прочитано 2106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KKK Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +1/-1
  • ХрящЪ
    • http://
Вибрато
« : Февраля 27, 2003, 12:39:22 »
У меня такая вот проблема. Когда делаю вибрато указательным пальцем на второй и третьей струне, то струна, которая лежит ниже вибрируемой( т.е. та, которая тоньше) конечно приглушена указательным но при достаточно сильном вибрато она под указательным пальцем елозит и соответственно шумит.  Как с этим можно побороться. Можно конечно глушить пальцами правой руки, но наверное это можно только левой сделать?

Оффлайн El_Mariachi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +0/-0
  • Долгих лет рок'н'роллу
    • http://
Вибрато
« Ответ #1 : Февраля 27, 2003, 14:05:29 »
а если вибрато средним, а всеми свободными глушить? Ну и палец ставить так, стобы он других струн не касался...
Soy un hombre muy hondrado
Que me gusta lo mejor,
A mujeres no me faltan
Ni el dinero ni el amor.

Оффлайн Fluff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1193
  • Репутация: +1/-1
  • Rowdy-Nihilist
    • http://
for KKK
« Ответ #2 : Февраля 27, 2003, 15:29:51 »
На руке пять пальцев, "одним" вибрируешь не важно каким и ещё "четыре" свободно! глуши хоть всеми сразу хоть каким либо одним:xyxthumbs
Эх, жизнь моя жестянка
а ну её в болото
живу я как поганка
а мне летать охота... :(

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
куклусклан?
« Ответ #3 : Февраля 27, 2003, 17:33:43 »
Цитировать
Автор оригинала KKK
...но при достаточно сильном вибрато она под указательным пальцем елозит и соответственно шумит.

Это прикольно, когда при сильном вибрато в конце появляется дополнительный плавно нарастающий шумок. Такое часто можно слышать, когда исполнитель хочет "удержать" затухающую ноту. Зачем бороться? - типа, экспрессивно.

Оффлайн KKK Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +1/-1
  • ХрящЪ
    • http://
Вибрато
« Ответ #4 : Февраля 28, 2003, 08:46:46 »
Да, куклуксклан!

По порядку.  Ставить указательный так, чтобы других струн не касался - сильно мелкое по глубине вибрато получится, а при достаточно сильном всё равно достанет до более тонкой струны.

А про экспрессию, ну дак вить она не всегда нужна

А про глушить оставшимися пальцами вторую струну если вибрато на третьей - дак как то они тогда на саму звучащую струну залезают.

Дак вы мне скажите, глушат правой рукой или нет - я пожозреваю, что глушат, но уж когда совсем длинная нота.

Оффлайн Christy

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +1/-0
  • Дорогая
    • http://
2ККК
« Ответ #5 : Февраля 28, 2003, 12:33:48 »
Да нужно, нужно и правой и левой.
Конкретно правой - нижние струны ребром ладони, струну (над вибрирующей) медиатором или большим пальцем, струну (под вибрирующей) - указательным пальцем левой руки.

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Re: 2ККК
« Ответ #6 : Февраля 28, 2003, 13:01:00 »
Цитировать
Автор оригинала Christy
Конкретно правой - нижние струны ребром ладони, струну (над вибрирующей) медиатором или большим пальцем, струну (под вибрирующей) - указательным пальцем левой руки.

Молодец, Кристи, хорошо излагаешь!
Можно еще добавить, что иногда я глушу еще безымянным и средним правой руки(плюс большой п. пр. руки - нижние струны). Но в основном это, когда левая играет легатные вертушки с использованием открытой струны или при игре слайдом. Также, когда подносишь гитару к динамикам для фидбэка - чтобы завелась только одна струна. Но можно и при вибрито использовать, раз такое дело.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
Вибрато
« Ответ #7 : Февраля 28, 2003, 13:15:32 »
блин даж добавить нечего :)  все правильно но попробуй еще поиграться с классическим вибрато - от локтя а не от кисти. с ним тяжелее добиться нужного оттенка, поэтому поможет послушать какиенибуть виолончельные пьесы и попытаться скопировать - у тебя появится дополнительная краска.

Оффлайн Bluesроцк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +24/-4
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Вибрато
« Ответ #8 : Апреля 02, 2018, 14:37:24 »
Подскажите пожалуйста, вибрато ли это у меня вообще? 1) 2)

Я долгое время делал его не правильно, но при этом бул убежден, что все правильно :7: Пример:
Пошел к преподу, он увидев это научил, тому что в начале поста, далось оно честно говоря не просто, даже если убрать факт того, что я переучивался, все равно это крайне тонкий прием, требующий визуального контакта и помощи человека в живую.

А второй вопрос следующий, вот к примеру мне очень сильно нравится вибрато Мальмстина и Гери Мура, что можете посоветовать для того чтобы приблизиться к их вибрато?
Pink Floyd, Led Zeppelin, The Doors, Deep Purple, SRV, Gary Moore, Joe Bonamassa, Yngwie Malmsteen, AC/DC.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +119/-33
Re: Вибрато
« Ответ #9 : Апреля 02, 2018, 19:28:26 »
Bluesроцк, так уже все переснимали уроки на вибрато, взять и отрабатывать. На русскоязычном ютуб, пожалуй вот:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Вам ещё и бенды сразу стоит изучать (отдельными упражнениями):
(нажмите чтобы показать/спрятать)
FUJIGEN JOS-FM-M Odyssey J-Standart
Yamaha THR5

Оффлайн Bluesроцк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +24/-4
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Вибрато
« Ответ #10 : Апреля 03, 2018, 10:30:46 »
Bluesроцк, так уже все переснимали уроки на вибрато, взять и отрабатывать. На русскоязычном ютуб, пожалуй вот:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Вам ещё и бенды сразу стоит изучать (отдельными упражнениями):
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Извини конечно, но ты видимо читать не умеешь, либо не хочешь. Я задал 2 четко сформулированных вопроса - 1) Норм вибрато ли это? 2) Как его развить в сторону к перечисленным гитаристам?

А ты отвечаешь в стиле, "ну я хз, но 100000 слов и в конце, а знаешь вбей в гугл" :pozor:
+ ко всему, как я сказал уже выше, что нужно это отрабатывать в живую, тк. это тонкий момент. (говорю это как по своему примеру, так и по множеству комментариев форума) И видео не всегда доходят, особенно от этого товарища, если вырезать ненужный гундеж, получится 3 минуты...

Народ, дайте ответ на мои 2 вопроса пожалуйста :)
Pink Floyd, Led Zeppelin, The Doors, Deep Purple, SRV, Gary Moore, Joe Bonamassa, Yngwie Malmsteen, AC/DC.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +119/-33
Re: Вибрато
« Ответ #11 : Апреля 03, 2018, 11:06:36 »
Извини конечно, но ты видимо читать не умеешь, либо не хочешь. Я задал 2 четко сформулированных вопроса - 1) Норм вибрато ли это? 2) Как его развить в сторону к перечисленным гитаристам?

А ты отвечаешь в стиле, "ну я хз, но 100000 слов и в конце, а знаешь вбей в гугл" :pozor:
+ ко всему, как я сказал уже выше, что нужно это отрабатывать в живую, тк. это тонкий момент. (говорю это как по своему примеру, так и по множеству комментариев форума) И видео не всегда доходят, особенно от этого товарища, если вырезать ненужный гундеж, получится 3 минуты...

Народ, дайте ответ на мои 2 вопроса пожалуйста :)
Ну если вам не понятно, то поясню. Те ссылки, что я предоставил, говорят о том что вибрато у вас плохое, а чтоб его поправить и привести к необходимому (Мальмстин, Мур, Тиммонс и прочие) необходимо учесть все нюансы из предоставленной ссылки на видео. В какой гугл я отправлял, если я дал 2 конкретных видео, которые исчерпывающе рассказывают, что и как делать? Видео по бендам, потому что они у вас тоже плохие.
Что сложного, просмотрев видео, сделать выводы:
1. Перед началом вибрато, необходимо дать прозвучать ноте, чтоб тон исполняемой ноты был зафиксирован по высоте и не возникло эффекта нестроевича;
2. Вибрато должно быть стабильно по амплитуде, в выбранном формате звучания;
3. Вибрато должно быть стабильно по тону;
4. Вибрато должно быть стабильно по играемой длительности.
Если вы рассматриваете опыт передаваемый в словах, как гундеж, это очень печально. Без нюансов ваше вибрато так и будет звучать как судорожное дрожжание рук.
FUJIGEN JOS-FM-M Odyssey J-Standart
Yamaha THR5

Оффлайн Bluesроцк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +24/-4
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Вибрато
« Ответ #12 : Апреля 03, 2018, 11:38:45 »
Ну если вам не понятно, то поясню. Те ссылки, что я предоставил, говорят о том что вибрато у вас плохое, а чтоб его поправить и привести к необходимому (Мальмстин, Мур, Тиммонс и прочие) необходимо учесть все нюансы из предоставленной ссылки на видео. В какой гугл я отправлял, если я дал 2 конкретных видео, которые исчерпывающе рассказывают, что и как делать? Видео по бендам, потому что они у вас тоже плохие.
Что сложного, просмотрев видео, сделать выводы:
1. Перед началом вибрато, необходимо дать прозвучать ноте, чтоб тон исполняемой ноты был зафиксирован по высоте и не возникло эффекта нестроевича;
2. Вибрато должно быть стабильно по амплитуде, в выбранном формате звучания;
3. Вибрато должно быть стабильно по тону;
4. Вибрато должно быть стабильно по играемой длительности.
Если вы рассматриваете опыт передаваемый в словах, как гундеж, это очень печально. Без нюансов ваше вибрато так и будет звучать как судорожное дрожжание рук.

Пункт 1 выполнен
2. Тут немного не так, ибо оно может быть как затухающим, так и нарастающим
3. Аналогично
4.  :7: :pozor:
Судорожным оно у меня было раньше, в 3 видео я указал

По бендам, да, следует поднять стабильность, видео старые, хоть и выложил 2-ое недавно, там это прослеживается. С этим сейчас проблем нет, после выучивания соло Another Brick in the wall.
Но вот про качку кистью как у мальмстина или мура, ты так и не ответил. Меня больше этот момент терзает.

 И еще один вопрос, раз уж про бенды поговорили, то у меня на 1 струне есть проблема, очень туго тянется струна, сравнивал с другими гитарами в магазине, у друзей, у них ее могу спокойно на 2.5 тона тянуть, у меня же она еле на тон подтягивается. Просто физичиски трудно. С другими струнами такого и близко не испытываю. Опустил ее чуть чуть, стало легче, но явно не так как должно быть
Pink Floyd, Led Zeppelin, The Doors, Deep Purple, SRV, Gary Moore, Joe Bonamassa, Yngwie Malmsteen, AC/DC.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +119/-33
Re: Вибрато
« Ответ #13 : Апреля 03, 2018, 11:56:24 »
Пункт 1 выполнен
2. Тут немного не так, ибо оно может быть как затухающим, так и нарастающим
3. Аналогично
4.  :7: :pozor:
Судорожным оно у меня было раньше, в 3 видео я указал

По бендам, да, следует поднять стабильность, видео старые, хоть и выложил 2-ое недавно, там это прослеживается. С этим сейчас проблем нет, после выучивания соло Another Brick in the wall.
Но вот про качку кистью как у мальмстина или мура, ты так и не ответил. Меня больше этот момент терзает.

 И еще один вопрос, раз уж про бенды поговорили, то у меня на 1 струне есть проблема, очень туго тянется струна, сравнивал с другими гитарами в магазине, у друзей, у них ее могу спокойно на 2.5 тона тянуть, у меня же она еле на тон подтягивается. Просто физичиски трудно. С другими струнами такого и близко не испытываю. Опустил ее чуть чуть, стало легче, но явно не так как должно быть
Затухающим или нарастающим, вибрато делают в контексте произведения. При отработке делают именно стабильным.
Во всех 3-х видео вы совершаете одну и ту же проблему, а именно меняете положение кисти для выполнения вибрато. Это придает нервозности в подходе/отходе к элементу, потому что на это тратятся драгоценные миллисекунды. В итоге и звучание судорожное.

Что надо ответить про качку Мальмстина и Мура? Мальмстин делает широкое вибрато кистью, Мур тоже делал кистевое вибрато. Включаете интерисующую запись, слушаете какими длительностями делает, на сколько по высоте интонирует и далее отрабатываете контролируя сугубо ушами. Никаких тайных движений там нет.

Туго тянется струна, либо из-за хвата, либо из-за калибра. А ещё одинаковый калибр разных производителей имеет разное натяжение. Возьмите elixir 9-42, самый адекватный калибр для отработки техники (ИМХО).
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2018, 11:57:57 от Iban Ez del Toro »
FUJIGEN JOS-FM-M Odyssey J-Standart
Yamaha THR5

Оффлайн Bluesроцк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +24/-4
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Вибрато
« Ответ #14 : Апреля 03, 2018, 12:38:23 »
Затухающим или нарастающим, вибрато делают в контексте произведения. При отработке делают именно стабильным.
Во всех 3-х видео вы совершаете одну и ту же проблему, а именно меняете положение кисти для выполнения вибрато. Это придает нервозности в подходе/отходе к элементу, потому что на это тратятся драгоценные миллисекунды. В итоге и звучание судорожное.

Что надо ответить про качку Мальмстина и Мура? Мальмстин делает широкое вибрато кистью, Мур тоже делал кистевое вибрато. Включаете интерисующую запись, слушаете какими длительностями делает, на сколько по высоте интонирует и далее отрабатываете контролируя сугубо ушами. Никаких тайных движений там нет.

Туго тянется струна, либо из-за хвата, либо из-за калибра. А ещё одинаковый калибр разных производителей имеет разное натяжение. Возьмите elixir 9-42, самый адекватный калибр для отработки техники (ИМХО).

Вот теперь я услышал, что нужно.  :) 
1) По поводу смены положения кисти, мне так сказал учитель, он играет лет 30 уже. Клип конечно в плане монтажа :hmmm:, но там можно увидеть его комптентность. Такой момент он обосновывает, тем, что засчет этого увеличивается фиксация, от чего и появление большего удобноства в движении кисти. Мол при игре, идет 1 хват, а в момент бенда или вибрато нужно сменить позицию, на более опорную.

А про 1-ю струну. У меня 10-46 эликсир всю жизнь, и другие 10-46 тоже нормально тянутся в отличии от моего, мб бридж приехал?
Pink Floyd, Led Zeppelin, The Doors, Deep Purple, SRV, Gary Moore, Joe Bonamassa, Yngwie Malmsteen, AC/DC.