Автор Тема: Идея массового эксперимента по "гитарному" дереву  (Прочитано 960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4956
  • Репутация: +1334/-164
//*******************************************
конец 2017 года, прибора и метода так и нет)))

Но до чего наивная (и недостаточно точная/реалистичная), и всё же правильная тема была 11-12 лет назад)

Ведь подзадолбали продавцы досок с катушками за сотни и тысячи $. Хотя такие гитары сойдут в качестве  валюты для тех, кто опоздал с биткоином. Не,не прав я - превратить доску и катушки в валюту - это созидательно (без сарказма) и потому цена вполне справедлива.
//********************************************




Это малопрактично, но для любознательных :biggrin:

Вообщем мы много тут говорили про дерево разных гитар  и его качество, и я подумал, что ведь некоторые параметры можно замерять. И проанализировать.

С помощью простого прибора: мелкий динамик прикладываем к деке, а в другой точке снимаем пьезоэлементом, например. Пропускаем тестовые сигналы. Записываем в файл. Обмениваемся результатами с указанием модели гитары, возраста инструмента...

Тестовые сигналы одни и теже, точки сьема приблизительно одни и теже. Можно проводить также эталонный замер без деревяшки для определения влияния звуковухи.

"Прибор" сей недорогой использовать один на город, передавая друг-другу - это для большей чистоты эксперимента.

Тестовые сигналы: а) плавное изменение тона - это для определение частотной кривой и резонансов
                            б) короткие сигналы отдельных нот и возможно разной громкости - это для определения сустейна и отдачи деки

динамик в районе бриджа
Точки сьема:
   1) с обратной стороны деки близко к бриджу
   2) в крайней точке, например, верхний рог
   3) на первом ладу грифа (тут уже не только дерево, но и крепление грифа.....вообщем все)
   4) гриф: "излучатель" на 12 ладу, замер на первом
   

Цель: посмотреть на разницу измерений , например, деки Эпифона и Гибсона, ФилПро и Страта)))) ну это поверхностно говоря. Можно целую таблицу сделать.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2017, 16:59:09 от Hermit »

Оффлайн Илья с Баварщины

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +8/-6
  • I&I Double EYE forever!!
    • GTLab.net
А зачем? И так всё слышно.
www.gtlab.net -  центральный русский портал для DIY-шников

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4956
  • Репутация: +1334/-164
Конечно слышно. Но это просто интересно еще и увидеть. Ведь на всех гитарах не переиграешь. Зато
прикольно увидеть результаты замеров ФилПро, J&D, Stagg рядом друг с другом, а также рядом c Gibson,
Fender.....

А еще имея такой материал, можно более основательно ответить на вопрос: стоит ли заменять звучки на конкретной гитаре. И на какие. Этот вопрос часто возникает.

Оффлайн Goldfinch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 951
  • Репутация: +49/-9
  • Why should I wisper when the cage bird sings?
не совсем корректно, имхо. сигнал с прибора и сигнал струн будет отличаться. хотя для диагностики пойдет.

методику надо поправить - в смысле прикладывать? сильно слабо угол?

прикладывается на лак.. а если Gibson Raw Power? или хуже Ibanez MMM?

прибор разработан?

а так прикольно.
Schecter C1-FR, Ibanez AW7, Custom Slo-Recto-Twin preamp (thank you, AZG!), Boss DD-20, Boss RC-20 Looping Station - it loops, loops, loops, loops, loops, loops, loops.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4337
  • Репутация: +577/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • Мой бложек
ИМХО, определение "качества звучания" по показаниям приборов - пустая затея.. Тут тёрли про это уже..
shramchevsky.blogspot.com

Для справки: махагони - воздушное и яркое дерево, не путайте конструкцию и мензуру Лес Пола с деревом. Джон Сур

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4956
  • Репутация: +1334/-164
Да речь не о качестве звучания всей гитары - а об акустических свойствах конкретной деки и грифа.

А точность не обязательно пытаться выжать максимальную - так-как к небольшой разнице в результатах
все равно никто не будет присматриваться. Тут главное снять картину в целом, с достаточной точностью,
ячтобы увидеть как "звучит" дека ЛесПола от Гибсон, а как от Стагга))) И набрав данные, просто сравнить
свою гитару - ради спортивного интереса. А еще можно попробовать установить разницу между
гитарами разного года выпуска, или разных фабрик, или расхождение характеристик для одной и той же модели, в зависимости от партии...

Оффлайн busin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 690
  • Репутация: +119/-8
  • Бывший
Звук такой штукой не померить конечно, потому что влияет не только дерево, но и машина/бридж, струны (материал, толщина, сила натяжения), лады (опять же материал, форма) и т.д. и т.п. вплоть до формы башки грифа и её направленности (тут был где то спор о различиях в звуке между обычной и реверсной башкой на одинаковых гитарах).

А вот грубо говоря качество изготовления дэки и всякие её резонансные тонкости оценить наверное можно, хоть и приличной погрешностью. Незнаю правда нафига это надо, проще послушать всю гитару вцелом ушами
Ibanez RG 670 (SD SH-PG1  SSL6  SH6) => ENGL 530

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Hermit, к сожалению, результаты не будут кореллировать с реальным звуком.
И раз от раза могут отличаться даже на одной гитаре -- есть сильная зависимость от точности выбора точек и степени прижима к деке излучателя и приемника.

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4022
  • Репутация: +149/-79
    • borkhes точка livejournal точка com
Ага, а завтра девок начнём выбирать по тех. характеристикам...
"Главная проблема музыки в России это не отсутствие опыта - играть на гитаре не многим сложней чем дро**ть..." (С)

Hamer Californian Standart & Elite / Fender Strat am std / RG8

Оффлайн SPINDLE

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4396
  • Репутация: +464/-1135
  • Дурак всётаки
опять димагогия нехотите нендо!
Хермит у тя есть пьезоэемент? я согласен
Gibson LP Deluxe '69  => Ostap Custom Tube Head  JCM 800 P2P => Ostap Custom 1x12 G12H


Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4337
  • Репутация: +577/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • Мой бложек
...(тут был где то спор о различиях в звуке между обычной и реверсной башкой на одинаковых гитарах)...

Ага, помню, я спрашивал :D
shramchevsky.blogspot.com

Для справки: махагони - воздушное и яркое дерево, не путайте конструкцию и мензуру Лес Пола с деревом. Джон Сур

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4956
  • Репутация: +1334/-164
опять димагогия нехотите нендо!
Хермит у тя есть пьезоэемент? я согласен

я себе на акустику поставил круглый такой за 2-3$

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4956
  • Репутация: +1334/-164
А вообще в какой-то степени эксперимент уже начался:)
Дело в том, что уже были замечания про точность измерений, и я уверен, будут еще типа:
"ну да...ты думаешь с помощью копеечного пьезо ты получишь  результаты, которые будут достаточно
точны чтобы сравнивать деки и грифы гитар? и вообще погрешностей много "

Это я заранее пишу, потому что если кто хочет сказать, что для сравнения акустики дек ЛесПола и "ЛесПола"
от филпро нужна высокая точность, то я сейчас же беру двести баксов и покупаю себе ФилПро, меняю железо
и звукачи а логотип украшаю бриллиантами:)

Оффлайн Aleks Cod

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +17/-3
Такой приборчик можно использовать для выбора доски для гитары, если сам хочешь мастерить. Померял десяток досок и выбрал ту, где резонансные качества выше. Имхо, полезный приборчик =))

Оффлайн Hermit Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4956
  • Репутация: +1334/-164
Некоторые скрипичные мастера роняли доску на пол, одну за другой...и так выбирали лучшую (субъективно конечно)