Автор Тема: Мифы теории музыки!  (Прочитано 25331 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +631/-18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #45 : Июля 05, 2018, 23:13:40 »
просто – называется увеличенная прима :)

У Чайковского в его учебнике по гармонии есть и непривычная точка зрения:
                                                 


Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1488
  • Репутация: +1306/-4
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #46 : Июля 05, 2018, 23:31:46 »
У Чайковского в его учебнике по гармонии есть и непривычная точка зрения:
угу, можно найти авторов и сторонников любой теории и ее мифов :)
грати можна на чому завгодно…

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +631/-18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #47 : Июля 05, 2018, 23:49:14 »
угу, можно найти авторов и сторонников любой теории и ее мифов :)

Пётр Ильич всё же заслуживает внимания! Не так ли? :)

Оффлайн Six_Strings

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +33/-23
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #48 : Июля 06, 2018, 00:10:29 »
миф, чтобы играть на электрогитаре нужен обязательно ламповый комбик.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +59/-18
  • Электромонтёр. Струны --- нейлон. Speed Metal.
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #49 : Июля 06, 2018, 01:59:50 »
Мифы еще возникают от злобы и комплексов. Пытаясь мстить, чтобы как-то задеть собеседника, обозленный персонаж начинает специально интерпретировать слова собеседника. Делается это не с целью поиска истины, а просто чтобы «ткнуть носом» и хоть как-то при этом возвысить себя.

Типичный пример такой мифологии MrLf. И его пост тому подтверждение. Где поющую бабушку в огороде народную песню (которую она запомнила на слух от своей бабушки), он пытается засунуть в нотные жанры и доказать, что без нот музыки вообще не бывает. Это даже при том, что сами авторы пишут, что нот не знают и играют на слух. И даже в этом случае он пытается спорить, с одной целью - показать какой он грамотный, что может кое как разобрать пьеску для классической гитары.

MrLf --- очень хороший инструменталист, и пишет многое полезное и понятное новичкам.  Именно посты MrLf  помогают мне разобраться в теории. 
И пьесы, которые MrLf выкладывает в LJ "на вид" кажутся более понятными чем учебные гитарные пьесы.  "На вид" -- потому что я пока не знаю нот, но значки, эти нотки выглядят близко друг за другом и не надо много линеек отссчитывать. Поэтому, когда я изучу нотоносец, я буду пробовать читать именно пьесы  MrLf а не "учебные". 
Не обзывайте, пожалуйста, MrLf.

Может быть вы, Дмитрий, слишком "академичны"?.... Всё время пишете непонятные спец. слова из лексики консерваторий, непонятные новичкам.  Да и почему-то призываете заниматься аккомпаниментом.  А ведь достаточное число людей не любят аккомпанимент и мечтают совершенствоваться, например, в скорости перебирания пальцев. 
Да и какие могут быть аккорды на скрипке? Там форма мостика не позволяет больше 2 нот одновременно взять.


Цитировать
Мастер Михалыч, Вы пищите такую дичь про аккорды, не понимая азов, при этом ловко «машете шашкой» направо-налево, рассуждая о неграмотных педагогах и неэффективной русской классической школе (подарившей миру сотни великих композиторов и музыкантов)

не пишу ничего про аккорды. Я про терцию + квинту узнал только недавно.
А про педагогов--- так вот, не научили меня, неграмотные педагоги, в школе музыке, и в самоучителях непонятно обьясняют....

не обьясняют, например, зачем нужны аккорды.... в кабаке петь?  ну уж нет, проживу и дальше без аккордов.  Музыку Баха, например, и на флейтах исполняют. А уж на флейте аккорды точно невозможны.

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +139/-1
  • ай, молодца
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #50 : Июля 06, 2018, 02:05:20 »
Да и какие могут быть аккорды на скрипке? Там форма мостика не позволяет больше 2 нот одновременно взять.
Аналог свипа, 2+2.
всё фигня кроме пчёл...да и пчёлы тоже фигня

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1488
  • Репутация: +1306/-4
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #51 : Июля 06, 2018, 06:13:31 »
Пётр Ильич всё же заслуживает внимания! Не так ли? :)
так! только в даном вопросе расхождение в терминах. У него формально – опустил вторую ноту на пол тона – уменьшил интервал. Но интервал, это разница в высоте звука, а опускание примы - увеличивает разницу в высоте :o



... и добавил:

достаточное число людей не любят аккомпанимент и мечтают совершенствоваться, например, в скорости перебирания пальцев. 
так тоже аккорды можно играть – арпеджио называется 8)

... и добавил:

  Музыку Баха, например, и на флейтах исполняют. А уж на флейте аккорды точно невозможны.
на нескольких флейтах аккорды возможны 8)
« Последнее редактирование: Июля 06, 2018, 06:27:40 от Craneg »
грати можна на чому завгодно…

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Репутация: +407/-11
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #52 : Июля 06, 2018, 08:43:10 »
Да, я тоже понимаю логику этого "посыла". И это связанно с правилами построения интервалов от основания к
вершине. Но в итоге получается, что интервала до - до бемоль не существует в природе.
Т.е. до может быть только тоникой?
Прям как в анегдоте.
Басист у барабанщика спрашивает: "какая будет субдоминна от ноты фа?"
барабанщик отвечает: "Дурак, Фа это и есть субдоминанта."

... и добавил:

MrLf, запиши нотами этого парня:

и найди того, кто не слыша оригинала повторит по нотам то, что играет и поет этот парень.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2018, 08:45:46 от Taps »
Мой канал на youtube
https://www.youtube.com/user/TapsTaganrog/

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8415
  • Репутация: +3252/-46
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #53 : Июля 06, 2018, 10:16:15 »
и найди того, кто не слыша оригинала повторит по нотам то, что играет и поет этот парень.
Такое сплошь и рядом — играют старинную музыку, часто вновь "открытую", найденную. Не слыша оригинала, по нотам. И что? Для тебя это новость?

Традиции исполнения в определённых стилях передаются в процессе обучения. И это позволяет вполне внятно сыграть абсолютно незнакомую музыку "с бумаги". И сыграть какую-нибудь музыку эпохи барокко, например, куда как сложнее, чем повторить мычание "этого парня", а это постоянно делают. Кстати, ещё не факт, что приведённая выше фигня имеет хоть какую-то художественную ценность — смахивает на информационный мусор :7:

И вот ещё один миф: нельзя по нотам сыграть то, чего не слышал.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2018, 10:17:50 от MrLf »

Оффлайн akl

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6898
  • Репутация: +1326/-41
  • не шарю ваще
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #54 : Июля 06, 2018, 10:44:39 »

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +139/-1
  • ай, молодца
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #55 : Июля 06, 2018, 10:49:59 »
Кстати, ещё не факт, что приведённая выше фигня имеет хоть какую-то художественную ценность — смахивает на информационный мусор :7:
Да этого добра полная Африка. Включая всяческие арабии, у которых вокал всё так же плохо ляжет на стандартную нотацию ;D
всё фигня кроме пчёл...да и пчёлы тоже фигня

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8415
  • Репутация: +3252/-46
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #56 : Июля 06, 2018, 10:59:42 »
Кто не знает — способы отразить микрохроматику в нотации есть, а "полную Африку" ещё надо на художественную ценность оценить...

Оба приведённых прикола с ютуба — развлекательный мусор.

... и добавил:

Да, и я тоже ролики умею постить. Привет из ханойской консы.

« Последнее редактирование: Июля 06, 2018, 11:09:39 от MrLf »

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +139/-1
  • ай, молодца
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #57 : Июля 06, 2018, 13:02:32 »
Да, и я тоже ролики умею постить. Привет из ханойской консы.
Ну это же не микротоновые чудеса, в отличие от.


(Вьетнам вообще не самый характерный пример безнотной или этнической музыки. Там народ много чего рубит из музыки в западных и даже в советских традициях, вплоть до вполне достоверных Тсоев)
всё фигня кроме пчёл...да и пчёлы тоже фигня

Оффлайн Lubomir_Sol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +26/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #58 : Июля 06, 2018, 13:16:24 »
Ну это же не микротоновые чудеса, в отличие от.

Насколько я знаю, дальневосточные дела как раз нотируются, причем уже тысячу лет как, только запись там какая-то своя, текстово-табулатурная.
Killarney High D Kerry Optima EWI

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8415
  • Репутация: +3252/-46
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #59 : Июля 06, 2018, 13:30:48 »
Ну это же не микротоновые чудеса, в отличие от.
А ты это прослушал? 1:12:22
Или это так, чисто загадочный набор звуков, доказывающий несовершенство европейской нотации? ;D