Автор Тема: Что за квадрат Малевича?  (Прочитано 562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кирилл Геннадьевич Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Что за квадрат Малевича?
« : Сентября 11, 2018, 17:27:09 »
У Гипси(Gipsy King) на гитаре, на верхней деке под струнами приклеен какой то чёрный квадрат. Что сие за фигня?  :7: https://www.youtube.com/watch?time_continue=37&v=JYLlIJGzvPE

и у этого дядьки что то вроде того https://www.youtube.com/watch?time_continue=24&v=su6FrJ_n6dk
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2018, 17:37:23 от Кирилл Геннадьевич »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23761
  • Репутация: +3380/-149
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #1 : Сентября 11, 2018, 18:01:33 »
Ну пикгард, очевидно.


КЛИКАЙ В КАРТИНКУ, ВЫИГРЫВАЙ!1!1
Fender Stratocaster ST57-58US - 30000
Grover Jackson KE-cu95 - 27000
Yamaha SL-550 - 20000

Оффлайн Кирилл Геннадьевич Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #2 : Сентября 11, 2018, 18:11:58 »
Ну пикгард, очевидно.
Ну пикгард, очевидно.
странно что на скотч, да и медиатором они не пользуются

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23761
  • Репутация: +3380/-149
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #3 : Сентября 11, 2018, 18:16:19 »
Ногтями пользуются же. Можно глянуть чо всякие Эстастонны себе наляпывают на деку, ради примера.

ПС, вопрос не для этого раздела, это в эквип.


КЛИКАЙ В КАРТИНКУ, ВЫИГРЫВАЙ!1!1
Fender Stratocaster ST57-58US - 30000
Grover Jackson KE-cu95 - 27000
Yamaha SL-550 - 20000

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +635/-26
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #4 : Сентября 12, 2018, 05:53:03 »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +123/-18
  • Электромонтёр. Струны --- нейлон. Speed Metal.
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #5 : Сентября 12, 2018, 10:04:23 »
http://guitarmag.net/wiki/index.php/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B5%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80

Вот спасибо!

А то я всю жизнь не понимал, зачем нужен пикгард на гитару, который портит дизайн (и ,возможно, портит   звук).

Пишут, что якобы, пикгард нужен для защиты деки от медиатора,...... но от струн до деки почти два сантиметра ... это ж каким кривым неумехой надо быть чтобы промахнуться мимо  струн на 2 см?? Когда точность игры медиатора по струнам измеряется в десятых долях миллиметра.....

а оказывается пикгард нужен, чтобы специально ударять по деке ногтями и медиатором в фолке и др музыке....

-----------------
ps
тогда всё ещё непонятно, зачем нужен пикгард на электрогитаре? Ведь на ней по деке ничем не ударяют. Электрогитарная дека -- это массив, кусок дерева.... явно не для ударов во фламенко или в  фолке

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5648
  • Репутация: +1190/-16
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #6 : Сентября 12, 2018, 10:18:42 »
Вот спасибо!

А то я всю жизнь не понимал, зачем нужен пикгард на гитару, который портит дизайн (и ,возможно, портит   звук).

Пишут, что якобы, пикгард нужен для защиты деки от медиатора,...... но от струн до деки почти два сантиметра ... это ж каким кривым неумехой надо быть чтобы промахнуться мимо  струн на 2 см?? Когда точность игры медиатора по струнам измеряется в десятых долях миллиметра.....

а оказывается пикгард нужен, чтобы специально ударять по деке ногтями и медиатором в фолке и др музыке....

-----------------
ps
тогда всё ещё непонятно, зачем нужен пикгард на электрогитаре? Ведь на ней по деке ничем не ударяют. Электрогитарная дека -- это массив, кусок дерева.... явно не для ударов во фламенко или в  фолке

Ясно же, что есть у этой штуки два назначения: для защиты (что чаще) и получения определённого звука.
 :pozor:
Пчуока попря
Но волки уже летят высоко

Оффлайн Solario

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +23/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #7 : Сентября 12, 2018, 15:23:16 »
Пикгард для защиты от медиатора. Дословно так и переводится с английского. Располагается обычно под тонкими струнами на деке. Гольпеадор для защиты от ногтей. Форма и расположение могут быть разными, зависит от того куда ногтями лупят. Практически все фламенко гитары с гольпеадором. Просто он прозрачный и не очень заметный. А потом уже владельцы лепят как и куда им нравится. Кто-то не лепит. Долбят по деревяхи как дятлы

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +123/-18
  • Электромонтёр. Струны --- нейлон. Speed Metal.
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #8 : Сентября 12, 2018, 15:28:12 »
Пикгард для защиты от медиатора. Дословно так и переводится с английского. Располагается обычно под тонкими струнами на деке.


это, как я понял, если стиль исполнения подразумевает удары о деку медиатором для ритмического украшения музыки.

а зачем пикгард хэви металлистам?   В каком таком стиле предполагаются стуки медиатором о деку?

Оффлайн Solario

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 214
  • Репутация: +23/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #9 : Сентября 14, 2018, 18:05:45 »
Пикгард и гольпеадор для защиты инструмента, чтобы нерязъябувался, что непонятно то? :)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +123/-18
  • Электромонтёр. Струны --- нейлон. Speed Metal.
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #10 : Сентября 14, 2018, 19:40:03 »
Пикгард и гольпеадор для защиты инструмента, чтобы нерязъябувался, что непонятно то? :)

Непонятно, зачем пикгард --- хэви металлистам?    В каком таком стиле предполагаются стуки медиатором о деку? Кусок электрогитары не особо то и звучит от ударов медиатором.

До и про акустику не совсем понятно:  профессионально стучит по деке медиатором --- один фламенкист из тысячи гитаристов.
Однако на больше половины акустических гитар   лепят эту некрасивую какашку на деку:

по дизайну -- как насрато у розетки, да ещё и технически звук отнимает у деки. Зачем? 

пусть фламенкисты себе и покупали бы спец гитары с нашлепками. Но ведь реально в магазине больше половины гитар с этим некрасивым пикгардом...

222222222222222222222222222222222222222
я может быть слишком грубо сравнил пикгард с какашкой, но представьте, что раньше в ссср, в массовой культуре, в рисунках, фотографиях и фильмах пикгардов не было. И на гитарах советской фабрики чапаева, пикгарда тоже не было.

И вот десять лет назад появился интернет:  ютуб и прочие записи гитаристов. И оказалась что на красивом корпусе гитары, налеплена какая-то черная некрасивая дрянь...
Помните рисунок Биструпа "авангард": там посетители галереи "авангарда" выходят на улицу и видят, что собака сделала какашку в такой же форме, как и искусство в галерее авангарда.

10 лет назад получилось, что изображение гитары обзавелось какой-то некрасивой загогулиной, по форме как какая-то черная кака.  Непривычно и некрасиво оказалось увидеть эти нашлепки на гитарах.  Сразу вид гитары оказался безнадежно испорчен.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2018, 00:20:52 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Ugol360

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +55/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #11 : Сентября 15, 2018, 10:48:29 »
Непонятно, зачем пикгард --- хэви металлистам?    В каком таком стиле предполагаются стуки медиатором о деку? Кусок электрогитары не особо то и звучит от ударов медиатором.

До и про акустику не совсем понятно:  профессионально стучит по деке медиатором --- один фламенкист из тысячи гитаристов.
Однако на больше половины акустических гитар   лепят эту некрасивую какашку на деку:

по дизайну -- как насрато у розетки, да ещё и технически звук отнимает у деки. Зачем? 

пусть фламенкисты себе и покупали бы спец гитары с нашлепками. Но ведь реально в магазине больше половины гитар с этим некрасивым пикгардом...

222222222222222222222222222222222222222
я может быть слишком грубо сравнил пикгард с какашкой, но представьте, что раньше в ссср, в массовой культуре, в рисунках, фотографиях и фильмах пикгардов не было. И на гитарах советской фабрики чапаева, пикгарда тоже не было.

И вот десять лет назад появился интернет:  ютуб и прочие записи гитаристов. И оказалась что на красивом корпусе гитары, налеплена какая-то черная некрасивая дрянь...
Помните рисунок Биструпа "авангард": там посетители галереи "авангарда" выходят на улицу и видят, что собака сделала какашку в такой же форме, как и искусство в галерее авангарда.

10 лет назад получилось, что изображение гитары обзавелось какой-то некрасивой загогулиной, по форме как какая-то черная кака.  Непривычно и некрасиво оказалось увидеть эти нашлепки на гитарах.  Сразу вид гитары оказался безнадежно испорчен.

Да... а в центре дырка! Прямо как жопа.

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Репутация: +85/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #12 : Сентября 15, 2018, 15:22:59 »

тут я могу подсказать.
первые подобия пикгардов на европейских гитарах - это время мастера лакота, т.е. вторая половина 19 века.
это париж и это время, когда вводилось то, что и сделало гитару современной.
гитарист дионисио агуадо, к примеру, подал лютье лакоту идею о косточке в бридже, а гитарист наполеон кост (на фото - его гитара) - идею пикгарда.
названия "пикгард", конечно, еще не было. наполеон кост говорил о "et une petite tablette en érable" (маленькой кленовой планке на деке), "pour poser le petit doigt de la main droite" (чтобы упереть мизинец правой руки).
откровения электричников о том, что пикгарды - изобретения то ли фендера, то ли гибсона - не от большого ума.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2018, 06:22:02 от Сергей Ордин »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +123/-18
  • Электромонтёр. Струны --- нейлон. Speed Metal.
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #13 : Сентября 17, 2018, 02:17:33 »

тут я могу подсказать.
первые подобия пикгардов на европейских гитарах - это время мастера лакота, т.е. вторая половина 19 века.
это париж и это время, когда вводилось то, что и сделало гитару современной.
гитарист дионисио агуадо, к примеру, подал лютье лакоту идею о косточке в бридже, а гитарист наполеон кост (на фото - его гитара) - идею пикгарда.
названия "пикгард", конечно, еще не было. наполеон кост говорил о "et une petite tablette en érable" (маленькой кленовой планке на деке), "pour poser le petit doigt de la main droite" (чтобы упереть мизинец правой руки).
откровения электричников о том, что пикгарды - изобретения то ли фендера, то ли гибсона - не от большого ума.

cпасибо за интересный рассказ. 
В современные  нашлепки упереть палец не получится.

По факту, получается, что
пикгард --- это пластина, расположенная на расстоянии от деки,
а  Гольпеадор --- это наклейка.


Конечно, понятно, что в современных гитарах , Гольпеадоры-- это элемент дизайна.
Но такой дизайн мне не нравится.
Симметричный гольпеадор в виде квадрата , кажется мне более красивым, чем традиционный в виде капли.

-------------
а на электрогитарах, так называемый "пикгард"  скрывает кривые вырезы в деке под звучки и крутилки.
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2018, 10:00:59 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 322
  • Репутация: +85/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что за квадрат Малевича?
« Ответ #14 : Сентября 17, 2018, 03:37:41 »
скажем так, сейчас это синонимы.
но они различаются происхождением и целью.