Автор Тема: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?  (Прочитано 1574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 71891
  • Репутация: +5302/-1312
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #15 : Января 06, 2019, 10:46:17 »
Turbo, Посыл кривой, косой, с диким примером из негитарного! Похрену что там ТС хочет, просто не надо тут пургу гнать про мифы и т.п. раз не разбираетесь в вопросе вообще. И причем тут сравнивать и т.п.? Просто играйте и обрящете понимание. Только играйте на на диване, а хотя бы на репточке. Это практика, а не мифы про мифы.

И 8" на 12" заменить в этом аппарате физически невозможно без замены корпуса. Так что тут у Вас тоже большая ошибка в суждениях.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Онлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +311/-29
Re: \"Прокачка\" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #16 : Января 06, 2019, 10:53:02 »
ОК, ОК, поясните пожалуйста, с точки зрения физики, что именно мешает 8" гитарному динамику звучать хорошо?)

... и добавил:

И что мешает звучать хорошо 10" динамику?
« Последнее редактирование: Января 06, 2019, 10:54:49 от Turbo »
Продаю отличный японский Charvel model 5 (1987)<- 35 000 р. с кейсом!
Fender american deluxe stratocaster (2004)
->Скример->Ostap custom 2w
+акустика Takamine

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 71891
  • Репутация: +5302/-1312
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #17 : Января 06, 2019, 10:59:32 »
Так все просто - полное отсутствие вменяемых моделей от 8" и меньше. 10"ки есть очень хорошие, но моделей мало - они все тут на ГП расписаны вдоль и поперек.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Онлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +311/-29
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #18 : Января 06, 2019, 11:02:58 »
Ок. А что именно (с точки зрения физики) подразумевается под "невменяемостью" (у восьмерок)?
Продаю отличный японский Charvel model 5 (1987)<- 35 000 р. с кейсом!
Fender american deluxe stratocaster (2004)
->Скример->Ostap custom 2w
+акустика Takamine

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7132
  • Репутация: +1395/-48
  • не шарю ваще
Re: \"Прокачка\" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #19 : Января 06, 2019, 11:27:45 »
неправильная ачх

... и добавил:

Только играйте на на диване, а хотя бы на репточке.
кстати, на диване и на маленькой громкости недостатки мелких динамиков ничуть не меньше проявляются.
« Последнее редактирование: Января 06, 2019, 11:29:57 от akl »

Онлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +311/-29
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #20 : Января 06, 2019, 11:38:25 »
неправильная ачх
Какую АЧХ считать правильной? (если учитывать, что, по вашим словам, диаметр - это основная характеристика, при этом у разных 12" динамиков разные АЧХ)?
Продаю отличный японский Charvel model 5 (1987)<- 35 000 р. с кейсом!
Fender american deluxe stratocaster (2004)
->Скример->Ostap custom 2w
+акустика Takamine

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 71891
  • Репутация: +5302/-1312
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #21 : Января 06, 2019, 11:57:10 »
Turbo, никакая, пока не поиграешь и не поймешь. Разговаривать о звуке - это в на других ресурсах.

akl, На диване не всегда есть возможность применить 12-шку по назначению.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7132
  • Репутация: +1395/-48
  • не шарю ваще
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #22 : Января 06, 2019, 12:40:40 »
Какую АЧХ считать правильной? (если учитывать, что, по вашим словам, диаметр - это основная характеристика, при этом у разных 12" динамиков разные АЧХ)?
ты спросил что с точки зрения физики отличает звук разных динамиков - я ответил что это АЧХ, соответственно у плохо звучащего динамика плохая АЧХ - что не так? ???
конечно они все разные, но видимо есть определенные систематические отличия, свойственные маленьким динамикам - например слишком сильный завал низов, или слишком медленный завал верхов, или какие-нибудь не те выпуклости и впадины на середине, я не изучал этот вопрос в теории, но я как минимум имею в наличии два из самых доступных и популярных 8 динамиков - это селешн (походу из селешнов это вообще единственный 8, что как бы тоже намекает) и дженсен с8r, и звучат они мягко говоря специфически, а по сути плохо - треска и песка много, а собственно звука мало.

Конечно их специфических звук тоже может найти применение (для каких-то винтажных идей например), но это очень на любителя. И конечно наверно можно найти настолько отвратительный 12, что по сравнению с ним любой мелкий будет хорош - но есть и классические проверенные модели.

Онлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +311/-29
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #23 : Января 06, 2019, 12:52:43 »
akl,
AZG,
Вот смотрите, к чему мы приходим исключительно с ваших слов:
1) диаметр - это главная характеристика (с) akl
2) у восьмерок неправильная АЧХ (без указания, какая поавильная) (с) akl
3) все восьмёрки невменяемые, но есть вменяемые десятки (без указания критерия вменяемости) (с) AZG
4) на диване не всегда есть возможность применить 12" по назначению (с) AZG

 Товарищи akl, и AZG,  я к вам отношусь с уважением, но также я отношусь с уважением к крупным производителям гитарного оборудования, которые очень часто ставят в домашний аппарат 8" динамики. Вот между вами, насколько я понял, тоже есть некоторое несогласие в вопросе. Более того, звук - величина субъективная. .

 Мой скромный опыт: было два домашних комбика fender начального уровня, есть сейчас каб Wassago 1x12, раньше, когда я играл в группах, была возможность играть в маршалы 4×12, когда я работал в фирме по прокату звука и света, была возможность играть в стек маршалл 4×12 с головой JVM410h и коибик fender twin reverb 2×12. Я думаю, что брать кабинет с 12" динамиками для сцены ' это хорошая идея. Звучат они очень круто. Лично мне fender twin reverb 2×12 по характеру нравился больше, чем маршалловский стек. Я представляю себе, что такое фирменный аппарат.

 А теперь, возвращаясь к домашним маленьким комбикам - их делают для занятий. И лично я ничего плохого про них сказать не могу. Маленький комбик не загубит исполнительское мастерство гитариста ни в коем разе. Он не будет звучать как взрослый аппарат, но он может звучать хорошо. Реально может. Никакого ужасного секрета 8" динамики в себе не таят. Для занятий - подходят. Для бегиннера куда как лучше купить себе комбик и заниматься, нежели купить комбик и начать переделывать. Блин, как хорошо, что я не сидел на гитарплеере, когда начинал играть, стольких сомнений избежал)))

P.S. В таких спорах не рождается истина, в них рождаются форумные мифы
Продаю отличный японский Charvel model 5 (1987)<- 35 000 р. с кейсом!
Fender american deluxe stratocaster (2004)
->Скример->Ostap custom 2w
+акустика Takamine

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7132
  • Репутация: +1395/-48
  • не шарю ваще
Re: \"Прокачка\" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #24 : Января 06, 2019, 12:59:33 »
но также я отношусь с уважением к крупным производителям гитарного оборудования, которые очень часто ставят в домашний аппарат 8" динамики.Никакого ужасного секрета 8" динамики в себе не таят. Для занятий - подходят.
производители ставят 8 когда надо сэкономить либо когда есть ограничение по габаритам - не спроста такой уважаемый производитель как Селешн выпускает только 1 (одну) модель 8 динамика - видимо чтобы просто была ;D
Никакого ужаса там нет - просто звук хуже любого среднестатистического 12го ???
для занятий подходит, но если рядом стоит 12 - заниматься на мелком уже становится обломно. Да блин даже транзюковый комб с хз каким, но 12 динамиком, звучит лучше чем лампа с 8 (хотя это я не в лоб сравнивал, может и ошибаюсь)
Короче у ТС есть выбор - либо забить и заниматься на том что есть, либо продать это и купить например ямаху тхр какую-нибудь, для занятий точно не хуже будет.

... и добавил:

но если рядом стоит 12 - заниматься на мелком уже становится обломно.
но если совсем честно - иногда - но все равно охота именно такого мелкогодинамикового чампообразного винтажноподобного звука :hitrez: так что полной анафемы восьмерки все же не заслуживают
« Последнее редактирование: Января 06, 2019, 13:03:00 от akl »

Онлайн Зебр

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
  • Репутация: +59/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #25 : Января 06, 2019, 13:30:45 »
Кабинет с 12’  пусть и самодельный, совместимый с комбо на 8’ просто вкуснее звучит для ушей. Если снимать звук микрофоном( а дома это сомнительное занятие) то разница будет не такой значительной. Но если мик поставить подальше от динов и снимать общий звук комнаты - здесь разница 8-12 будет заметна.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 71891
  • Репутация: +5302/-1312
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #26 : Января 06, 2019, 13:53:13 »
Turbo, Вот главный миф - размер не важен.  :crazy: :D :D :D Хотя есть в этом правда жизни, тут важно качество, которого просто нет в формате до 8" включительно. Я же попросил примеры хорошо звучащих решений в этом формате - в ответ только демагогия. Ибо сказать то нечего, т.к. решений нет.

Успехов!
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн JLongenen

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +22/-6
  • серные пробки в ушах
Re: \"Прокачка\" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #27 : Января 06, 2019, 14:48:24 »
Расскажу так. На данный момент имею 1/8 стека с маршалловской головой dsl-15. Брал его не зная, что мне нужно. Были деньги, не было опыта. Его мне много. Дома на нем получить нужный звук не удастся. На видео это начиная с 1:50

В магазине сравнивал dsl-1 и origin 5. Оба понравились тем, что имеют тумблер на мощность и могут раскачаться на комнатной громкости. Origin предпочел потому, что звук походит на плекси (всегда мечтал о блюзбрейкере или о плекси) и есть петля эффектов. Формат комбика потому, что удобно. Всяко проще таскать один каб, чем каб и голову. Жаль, что динамик в нем 8". Да и выглядит origin очень классно. +10 к интерьеру. Все ж мы немного эстеты :D.

На бугеры не смотрел. Тянет меня на маршаллы. Может, это такого рода желание поднять музыкальную самооценку через брендодрочерство.

... и добавил:

Не знал о нем. Классная вещь. Теперь думаю такой бушный c эбэя заказать))

Я скажу больше, что на Class5 существует так называемый Plexi Mod,  который делает его действительно похожим на плекси.
Корявый "Урал Кастомшоп" в  магнитофон "Романтик"
Ничего не понимаю ни в гитарах и в звуке

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3713
  • Репутация: +343/-16
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #28 : Января 06, 2019, 15:23:37 »
Он не будет звучать как взрослый аппарат, но он может звучать хорошо. Реально может. Никакого ужасного секрета 8" динамики в себе не таят. Для занятий - подходят. Для бегиннера куда как лучше купить себе комбик и заниматься, нежели купить комбик и начать переделывать.

На чем основано утверждение про 8 дюймовые динамики? Реальных примеров (не говоря уже обо обосновании) у тебя нет - но почему то может и все. Для занятий подходит даже какой-нибудь амплаг или софт с компьютерными пищалками - это не показатель.
Ну и для бегиннера куда как лучше не купить себе комбик и заниматься, а купить аппарат с умом и заниматься. Тут никто не предлагает вооружиться паяльником и начать творить из ширпотреба что-то идеальное. Речь только о том, что комбик с 8" динамиком - не лучший выбор, можно взять голову и кабинет 1x12 и сильно выиграть в звуке
Продаю VHT Pittbull 50 ST (на 220в) - https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=368835

Онлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1195
  • Репутация: +311/-29
Re: "Прокачка" прикроватной лампы. Стоит ли?
« Ответ #29 : Января 06, 2019, 17:27:46 »
На чем основано утверждение про 8 дюймовые динамики? Реальных примеров (не говоря уже обо обосновании) у тебя нет - но почему то может и все. Для занятий подходит даже какой-нибудь амплаг или софт с компьютерными пищалками - это не показатель.
Ну и для бегиннера куда как лучше не купить себе комбик и заниматься, а купить аппарат с умом и заниматься. Тут никто не предлагает вооружиться паяльником и начать творить из ширпотреба что-то идеальное. Речь только о том, что комбик с 8" динамиком - не лучший выбор, можно взять голову и кабинет 1x12 и сильно выиграть в звуке
Чувак не ознакомился с топиком и ринулся в бой  ;D ты хоть пост топикстартера  перечитай, прежде чем рассуждать, "о чем речь". И мой первый ответ. А так вообще голова и каб 1×12 это тоже не лучший выбор. И полный стек это тоже не лучший выбор. Лучший выбор в каждой конкретной ситуации разный, зависит от исходных данных. Ознакомься с ситуацией топикстартера (там,  если что, нет варианта взять голову и каб) и напиши что-нибудь по теме)))

 P.S. утверждение основано на том, что есть опыт игры и прогресса с малым комбиком с 8 дюймовым динамиком, причем игры с удовольствием, и есть в дальнейшем опыт игры в разную лампу с разными кабами. Но я это уже во второй раз пишу, будь внимательней)
Продаю отличный японский Charvel model 5 (1987)<- 35 000 р. с кейсом!
Fender american deluxe stratocaster (2004)
->Скример->Ostap custom 2w
+акустика Takamine