Тема: Вопросы от совсем новичка по выбору оборудования

[CKay]

Щас прибегут из соседней темы форумные специолизды с плакатами "12шка онли" 

Тебе в той теме несколько человек указало, что ты полную чушь пишешь - обиделся и теперь будешь за спиной в соседних темах язвить?
Очень взрослая принципиальная позиция, респект и уважуха, мужик!

Печально, что ты даже не понимаешь, что тебе пишут. 12 онли - это для соседней темы актуально, там у человека бюджет в 25-30 тысяч минимум, опыт и репетиционная деятельность. А тут новичек, которому начальное оборудование нужно, и которое если что и не очень жалко будет забросить в шкаф ежели не пойдет дело. Но тебе ж пофигу - тебе оскорбление нанесли, раскритиковав твои ничем не обоснованные простыни про "8 не хуже 12, вы все мифотворцы".

Lia, для начала хороший вариант - приличный транзисторный комбик. Бюджетно, вполне прилично по звуку для начала, нет проблем с громкостью и не надо лохматить бабушку (настраивать плагины, крутить пресеты и т.д.) - подключаешь гитару и играешь, в 5 ручках не запутаешься.
В принципе как альтернатива - это преамп типа AMT LA2, к нему TubeCake и кабинет. Дороже (бу такой комплект за 10к перевалит), зато по звуку будет на уровень выше, да и вариативнее (LA2 можно будет менять - продаешь свой, покупаешь другой, по деньгам можно вообще без потери такие финты проделывать).
Так что если не жалко таких денег - то второй вариант, тем более в случае чего это дело продать проще, и апгрейд производить кстати тоже - ламповую голову покупаешь, а к ней и кабинет уже есть.

По гитаре - модели советовать не буду, хотя если написать "Yamaha Pacifica" то не ошибешься, эдакий популярный народный вариант Но я в бюджетках не очень, так что скажу про другой очень важный аспект - внешний вид. Новичку гитара должна нравится. Вот прям очень. Это относится в принципе к любой вещи, но к гитаре особенно, т.к. занятия - это труд и от настроя очень многое зависит. Опытный гитарист может закрыть глаза на какие-то нюансы ради достижения целей, а новичек - нет, эстетическое неудовольствие переборет все аргументы про "лучше дерево, датчики, аккуратнее сборка и т.д.", тем более что сам эти нюансы новичек прочуствовать сможет только через немалый срок и опыт.
Поэтому при выборе гитары стоит без сомнений отметать варианты, внешний вид которых не нравится.

[Turbo]

CKay,
Обосную кратко минус у тебя в карме: прекращай "находить" в моих постах то, чего не было 
Хотя за предложение о внешнием виде гитары мог бы и плюсануть, но уже нельзя 

[Muller_spb]

я бы вот взял из гитар  , например, какой-нибудь фернандес японский, корт ( м-200), скваер. главное чтоб строил и флойда не было, а тремоло заблочил бы. Из усиления взял бы гавроша  из пензенской фанеры. если чуть бюджета больше , то оранж МТ20 + каб 12/10 .
итого гитарка : корт м 200 можно взять в 6-7 тр, мт20-5тр, каб от 5 тр. короче в 20ку с коммутацией. норм ,по-моему.

[Lia]

Ага, уже приехали  Как только начинаются большие претензии к звуку, то прогресс у гитариста останавливается - ум становится занят тем, какие же ещё усилители, кабинеты или педальки прикупить, что бы звучало красиво, а не вот так мерзко дж-дж.
Или таки попробовать софт - там же возможностей больше? И поехало... 

Да нет, я по опыту с классикой сужу. У меня были одновременно две гитары, одна нормальная, а другая звучала "мерзко дж-дж". Играть, конечно, на чём угодно можно, но между развалиной и инструментом разница есть.

Как раз таки не хочу покупать ничего лишнего, сначала бы научиться делать звук пальцами, без помощи компьютера и т.д.

[wwwdimon]

Можете закидать меня тапочками, но для новичка я бы купил
1. б.у. гитару  - выбирать по форме/цвету , главное чтобы в руки хотелось брать каждый день и НЕДОРОГАЯ.
     Со временем человек определится что хочет - лес-пол или страт, хамбакер или сингл, ольха/липа/махагон, ...
2. любой б.у. комбик , я как-то брал 6,5 дюймов за 2 000 рублей
3. АМТ LA по вкусу, на комбике чистый канал
Например мой AMT B1 очень похож по звуку на ламповый LANEY 2x12 который стоит у нас на репе даже если включать выход кабсима на вход комбика 6,5 дюймов за 2 000 рублей.

[Вася2017]

Щас прибегут из соседней темы форумные специолизды с плакатами "12шка онли" 

 
 мифачи никак не угомонятся 

 на восьмерке

https://youtu.be/U8UdgVL_46I
 Сатриани на 10"
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=116558.msg11039271#msg11039271
 итого на восмерке лучше вышло, там кстати в коментах народ пишет что несколько лет играет на этом комбе с 8" 

[Lia]

для начала хороший вариант - приличный транзисторный комбик.

А почему говорят обычно, что ламповый — лучше? Есть действительно большая разница какая-то?

... и добавил:

По гитаре - модели советовать не буду, хотя если написать "Yamaha Pacifica" то не ошибешься, эдакий популярный народный вариант Но я в бюджетках не очень, так что скажу про другой очень важный аспект - внешний вид. Новичку гитара должна нравится ... эстетическое неудовольствие переборет все аргументы про "лучше дерево, датчики, аккуратнее сборка и т.д.", тем более что сам эти нюансы новичек прочуствовать сможет только через немалый срок и опыт.

А я про Yamaha Pacifica накопала нехороших отзывов

Да нет, меня как раз не очень волнует внешний вид: совсем некрасивых гитар я ещё не видела, а удовольствие приносит факт того, что инструмент хорошо звучит. Так что я как раз пытаюсь разобраться во всех этих нюансах, но действительно боюсь, что, как новичок, не смогу их почувствовать.

[Пол-октавы]

Мистика. Мне на своей лампе (и на репах что стоит), звук редко наруленный устраивает (кривые руки, деревянные игрушки педалек мало), но играть можно пока не проголодаешься. А от цифрового готового звука, который, казалось бы, качает, почему-то устаёшь минут через 40. Это от бюджетного. На дорогих процах может и получше, но всё равно...

//боюсь, что, как новичок, не смогу их почувствовать.//
А как становятся не новичком?

[Lia]

Второй раз уже советуют без флойда/тремоло. Почему?

[Altspigh]

Второй раз уже советуют без флойда/тремоло. Почему?

Плохие флойды не умеют нормально держать строй, + плохой металл, ножи недолго будут острыми
А на гитаре с стратовским тремоло (2, 6 винтов) к тому же еще нет топлока, плавание строя будет тоже веселое

[Vasik_NJ]

А от цифрового готового звука, который, казалось бы, качает, почему-то устаёшь минут через 40. Это от бюджетного. На дорогих процах может и получше, но всё равно...

Вывод "цифры" сильно зависит от оконечной акустической системы.
Пока у меня были напольники и бытовой ресивер в качестве усилка, то звук с моего проца Eleven Rack (теперь можно считать среднего уровня) был вполне такой, что играть можно часами. Но они были древние (больше 20 лет точно) и дины там просто рассыпались - выбросил, подключил полочники к тому же ресиверу. Те чуть похуже - детальности меньше и перегруз менее внятный, но когда подключаю мониторы Yamaha HS8, то на хорошей громкости валит почти как кабинет - ощущений что чего то не хватает совсем нет.
Через Акс в ушах (достаточно приличного качества) тоже можно играть часами (ещё бы они были, а то редко больше чем пол часика находится так что бы без перерыва ).

[Turbo]

Мистика. Мне на своей лампе (и на репах что стоит), звук редко наруленный устраивает (кривые руки, деревянные игрушки педалек мало), но играть можно пока не проголодаешься. А от цифрового готового звука, который, казалось бы, качает, почему-то устаёшь минут через 40. Это от бюджетного. На дорогих процах может и получше, но всё равно...

//боюсь, что, как новичок, не смогу их почувствовать.//
А как становятся не новичком?

Я когда начинал, был студентом, играл на индийском джексоне, сперва на транзисторном комбо с дином 8", потом на Pod XT Live в этот же транзисторный комбо, играл в день часов 6-10 (чаще 10), забивал на всё, на учебу, на еду, на улицу и друзей, реально оторваться от гитары не мог, утром проснулся - сразу мысль "как там этот момент играется"? И за гитару. Сессию сдавал потом с дикими страданиями, но сдавал - и опять за инструмент. Были потом периоды без электрогитары вообще - такая же мания была на акустике))) Звук был не на первом месте, тогда вообще не заморачивался "лампа-не лампа-размер динамика-какая гитара" и т.д., главным была музыка. Сейчас вот вернулся к гитаре после некоторого перерыва, и опять готов бы так заниматься, но теперь это любимое хобби, полтора-два часа в день кайфую со стратом, лампой и 1×12 кабинетом) Сейчас прям звук, скоро еще педалборд небольшой соберу.
 Это я к тому, что иногда музыка это просто мания)))

... и добавил:

Lia,
У вас в городе есть магазин с б/у инструментами? И магазин с новыми? Сходите в те магазины, которые Вам доступны, лучше в несколько разных, поговорите с разными продавцами, есть в таких магазинах в том числе хорошие, разбирающиеся ребята. Послушайте сами, я так понял, по крайней мере по занятиям классикой у вас есть понимание, что не нравится в звуке. И найдёте обязательно что-нибудь для себя. Может быть, б/у, может быть, новое.
 А про пацифику как и про совершенно любую недорогую гитару легко найти негативные отзывы. Да чего там говорить - тут у нас полон форум рассказов про кривые/косые/ватные гитарв ценового сегмента 200 тыс. руб. за новую и более. Надо к форумам полегче относиться, лучше самостоятельно смотреть и слушать)))

... и добавил:

А почему говорят обычно, что ламповый — лучше? Есть действительно большая разница какая-то?

Вот Сергей Табачников в своём знаменитом видео объяснил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://youtu.be/uXb_bAaRLKM
Про лампу всё верно, но вообще компрессор на клине используют, в т.ч. такие гитарные гиганты как David Gilmour

И вот еще пара примеров западных профи, использующих динамику "лампы" на полную:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://youtu.be/t1kHdIU8Uek

https://youtu.be/EMRJT2ebvAk

Но первые шаги можно начинать делать хоть через проц, хоть через транзистор, хоть через компьютер и даже на вестерн-акустике.

[CKay]

Turbo, мда, ты реально неадекват. Тебе на пальцах объяснили про динамики в соседней теме - и что в итоге? Ты в этой теме начинаешь ерничать и обзывать тех, кто указал на твою ошибку "форумными специолиздами", типа "все пи..асы, а я Д'Артаньян". Ладно бы просто при своем мнении остался, но нет - надо же в соседней теме абсолютно не к месту всем напомнить, что там плохие дяди не правы.

[Тимур Алибаев]

А почему говорят обычно, что ламповый — лучше? Есть действительно большая разница какая-то?

ты слышала выражение - теплая ламповая атмосфера, ныне часто используемое?

так вот - лампа оказывает влияние на конечное звучание. получается такой сливочный звук на чистом. если лампу раскочегарить, можно получить уже такой блюзо-овердрайв. лампа это отдельная философия кмк
приятный звук, от которого кайфуешь. если его, конечно, правильно нарулить. добро пожаловать в эквалайзер.

а транзюк передает честный сигнал, без всяких изменений (имхо)

[CKay]

А почему говорят обычно, что ламповый — лучше? Есть действительно большая разница какая-то?

Конечно есть, тут все от бюджета зависит. Есть 100-150 килорублей - и можно взять крутой ламповый усилок и кабинет 4x12, через которые записывала альбом любимая группа. Есть 5-6 тысяч - и тут особо вариантов нет, берем транзисторный комбик. Первый вариант - эталон, остальное - приближения к нему.

А я про Yamaha Pacifica накопала нехороших отзывов

Нехорошие отзывы есть на все. На бюджетные вещи особенно. Тем более там есть разные модели у пацифики. Опять же все упирается в бюджет.

Да нет, меня как раз не очень волнует внешний вид: совсем некрасивых гитар я ещё не видела, а удовольствие приносит факт того, что инструмент хорошо звучит. Так что я как раз пытаюсь разобраться во всех этих нюансах, но действительно боюсь, что, как новичок, не смогу их почувствовать.

И тем не менее градация все равно присутствует - какая-то прям очень красивая, а какая-то средняя. Плюс цвет - есть же любимый и нелюбимый. А теперь вопрос - что будет радовать больше, средняя гитара нелюбимого цвета или красивая гитара любимого цвета при условии что обе звучат равноценно хорошо?