Автор Тема: Метроном и работа с ритмикой  (Прочитано 12646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maximilian Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4022
  • Репутация: +149/-79
    • borkhes точка livejournal точка com
Метроном и работа с ритмикой
« : Октября 29, 2006, 23:26:12 »
Убедительная просьба противников метрономов, апологетов эмбиента и прочих авангардистов избрать для своего столования другой тред. Например расположенный в разделе "Теория". Я уже пользуюсь метрономом.

Собственно интересуют ваши методы работы над собственной ритмикой, развитие чувства ритма и т.д. и т.п. Всё, чем пользуетесь и что реально работает, то что Мойша напел не очень интересно.

Дано: метроном, гитара, некоторая качово-драйвовая музыка и всё, что ещё потребуется.
Надо: получить собственную игру так, чтоб не только сильные доли были ровны как могильные плиты, но и слабые доли аккуратно и точно забивались в положенный момент времени.

Есть один из вариантов решения, я бы назвал его классическим: долго и упорно играем в максимально медленном темпе (например 60 или 40) до достижения полной нирваны и совпадения всех кликов с щипками медиатором. Потом пробуем сыграть быстрее и снова занимаемся медленно. Повторяем столько раз, сколько нужно для достижения результата.

Понятно, что всё это сопровождается игрой гамм в -ольной разбивке и все положенные упражнения. Помню ещё рекомендовали разные "кривые размеры" и экзотические длительности, но честно говоря сам не пробовал.

Возникает вопрос контроля, как контролировать результат. По мне это только запись самого себя на что угодно, чтоб понять где правда, а что уши "додумывают". 

Всё это реально работает. Есть один минус - длительность.
А как это делаете вы?

"Главная проблема музыки в России это не отсутствие опыта - играть на гитаре не многим сложней чем дро**ть..." (С)

Hamer Californian Standart & Elite / Fender Strat am std / RG8

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4137
  • Репутация: +569/-349
  • Kill-o-matic
    • Kill-o-matic band
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #1 : Октября 30, 2006, 00:08:51 »
Что работает: сначала игра в медленном темпе 1:1 (одна нота на один удар метронома), после нирваны начинаю чередовать - играю 1:2, 1:3, 1:4, 2:1.

Оффлайн maximilian Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4022
  • Репутация: +149/-79
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #2 : Октября 30, 2006, 00:13:25 »
Фёдор, а что играется если не секрет? ;) Ты имеешь ввиду, что эта одна нота - самая мелкая длительность, что будет в дальнейшем встречается и исходя из этого играешь? Ну типа шестнадцатая - удар, а осьмушка - два, так?
"Главная проблема музыки в России это не отсутствие опыта - играть на гитаре не многим сложней чем дро**ть..." (С)

Hamer Californian Standart & Elite / Fender Strat am std / RG8

Оффлайн Dinozavr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1007
  • Репутация: +116/-39
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #3 : Октября 30, 2006, 00:34:50 »
думаю не так) любой пассаж, не важно какая у него изначально задуманная ритмика можно играть 1 нота на 1 удар метронома. имхо это развивает синхронизацию, чтоб впоследствии был "разрыв" при идеальном попадании...ээ..ну допустим пауэр аккорда в долю. а 8-ые, триоли, 16-ые так и играть по 2, по 3 ноты
Профессиональное обучение игре на гитаре в Москве!!
https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=79575.0

Оффлайн maximilian Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4022
  • Репутация: +149/-79
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #4 : Октября 30, 2006, 00:38:53 »
Вроде понял, что вы описываете. Имеется ввиду, что даже если там перемешаны разные длительности, то играя просто нота-клик, ровно, не соблюдая исходную ритмику мы просто синхрон рук прокачиваем?
Я обычно это без метра делал.
"Главная проблема музыки в России это не отсутствие опыта - играть на гитаре не многим сложней чем дро**ть..." (С)

Hamer Californian Standart & Elite / Fender Strat am std / RG8

Оффлайн Dinozavr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1007
  • Репутация: +116/-39
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #5 : Октября 30, 2006, 00:46:29 »
да, это кстати сложнейшее упражнение на синхрон! при этом желательно атаковать пальцами левой рукипо началу будут сплошные форшлаги (та-дам та-дам грубо говоря), но по мере улучшения синхрона это должно пройти, и конечно же соблюдать переменный штрих, чтоб при этом ноты были одинаковы по динамике и по длительности звучания, т.е. одинаково отрывистые.
мне самому бы сесть и с утра до вечера гонять это упражнение))
Профессиональное обучение игре на гитаре в Москве!!
https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=79575.0

Оффлайн maximilian Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4022
  • Репутация: +149/-79
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #6 : Октября 30, 2006, 00:49:36 »
Я много упражнений, которые надо с утра до вечера гонять, знаю, думаю, что ты тоже. :)
Сенькс, занесём гаммы и прочие паттерны с нота-клик в копилку. А ещё?
"Главная проблема музыки в России это не отсутствие опыта - играть на гитаре не многим сложней чем дро**ть..." (С)

Hamer Californian Standart & Elite / Fender Strat am std / RG8

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1545
  • Репутация: +257/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #7 : Октября 30, 2006, 01:14:37 »
чтоб при этом ноты были одинаковы по динамике и по длительности звучания, т.е. одинаково отрывистые.
А зачем отрывистые? или речь про палм мьют? Я наоборот все максимально легатно играю (не в смысле левой рукой) Как результат - получается достаточно интересная атака медиатора+хорошая синхронизация рук. По ноте на удар это кстати МЛ еще очень давно писал, хехе))


Оффлайн Арам

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #8 : Октября 30, 2006, 03:55:28 »
думаю не так) любой пассаж, не важно какая у него изначально задуманная ритмика можно играть 1 нота на 1 удар метронома. имхо это развивает синхронизацию, чтоб впоследствии был "разрыв" при идеальном попадании...ээ..ну допустим пауэр аккорда в долю. а 8-ые, триоли, 16-ые так и играть по 2, по 3 ноты
Если я правильно понял делать надо так: берём например храматику 1-2-3-4, играем один удар одна нота, потом один удар две ноты и так увиличивем число нот за один удар или наоборот увиличиваем колво ударов при одинаковом кол-ве нот. Так? Если нет, можно чуть подробнее разъяснить?

Онлайн RFire

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 970
  • Репутация: +38/-19
  • 090105
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #9 : Октября 30, 2006, 08:16:51 »
Насчет контроля - думаю всем известно, что при игре "нота-удар" метроном должен пропадать.
Еще на мой взгляд очень важно поймать (не сыграть тупо, а именно поймать) акценты исходника.
Gibson LP Traditional Pro'2012, Fender Am.Std Strat'93 -> Crybaby GCB-95 -> Mooer Green Mile -> Peavey 6505MH -> BOSS DD-20 -> Yerasov Bull 1x12 (Legend-V128)

Оффлайн Rainbow

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-1
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #10 : Октября 30, 2006, 09:33:05 »
Цитировать
Я много упражнений, которые надо с утра до вечера гонять, знаю
Не можешь ли ты их выложить? Буду очень благодарен.

Оффлайн maximilian Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4022
  • Репутация: +149/-79
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #11 : Октября 30, 2006, 09:47:42 »
Честно-говоря это разные аппликатурные модели хорошо прокачивающие пальцы. Это упражнения, что лежат на сайте уже упомянутого Мэя Лиана, упражнение на пулы-хамеры в соседнем треде от ВижьеПлеера(там где три пальца используем) и т.п. Забивать их в табы влом.
Элементарно, если взять все тех. приёмы игры, то упражнений будет море. :)

Но мы тут всё ж больше ритмики касаемся и того как её развивать в своей игре.

Вот ещё один тред, который был на эту тему раньше: https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=36874.0





"Главная проблема музыки в России это не отсутствие опыта - играть на гитаре не многим сложней чем дро**ть..." (С)

Hamer Californian Standart & Elite / Fender Strat am std / RG8

Оффлайн Stonehenge

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +1/-4
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #12 : Октября 30, 2006, 11:59:08 »
по началу будут сплошные форшлаги (та-дам та-дам грубо говоря)

Уупс. А я думал это у меня такая "стильная фишка" вырабатывается. А оказывается - банальный косяк.

Мда. Полезно иногда на форум заглядывать, особенно для мальчика из деревни.
Гилберту - гилбертово

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Репутация: +142/-46
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #13 : Октября 30, 2006, 16:18:52 »
Кроме того, о чём уже рассказали, мне нравиться играть с Гитар Про. Ибо партии там ритмически точно забиты на 100 %, кроме того  там есть встроенный метроном и возможность варьировать темп. Т.е. берётся таба нужных риффа, соляка, песни. Затем устанавливается оптимально доступный для качественного исполнения темп, включается метроном, нажимается воспроизведение табы и я играю под неё, срараясь наиболее точно совпадать с мелодией, играемой программой. 100% машинной точности всё равно не добиться (это физиологически не возможно да и не нужно), но конкретные фразы, риффы ритмически разбирать просто супер! Ибо здесь имеются два уровня контроля ритмики: общий - это метроном, и второй более детальный - таба, которая точно воспроизводит уже конкретный ритмический рисунок, а не один лишь метр.
Так же полезно записываться вместе с мидюхой (включающая партию гитары и метроном), экспортированной из того же Гитар Про и вставленной в какой-нить многодорожечный редактор записи. И потом записывается сыгранная уже своими руками партия гитары. А затем файл замедляется и мы слушаем расхождения в ритмике сыгранного руками файла от "идеальной" ритмически мидюхи с метрономом.
Ibanez RG 1570 -> CryBaby 535 Q -> Digitech Whammy 4  -> SansAmp GT2 или MXR M104 Distortion -> Rocktron Hex -> Line 6 Echo Park -> Laney LC30-II

Оффлайн wiZZo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +154/-196
  • Резидент
Re: Метроном и работа с ритмикой
« Ответ #14 : Октября 30, 2006, 17:08:48 »
Макс, молодца что сделал такую тему.  Тока мне кажется что как секвенсор постоянно попадть не будешь  точно. Или я ошибаюсь и это просто оправдание? Человек ведь не робот чтобы постятнно чОтко в клик - тык тык тык тык