Автор Тема: Домашний ламповый..  (Прочитано 9707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Travol Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +6/-3
Домашний ламповый..
« : Января 10, 2007, 02:10:07 »
Вот скока форум не читаю - кто нибудь да ищет хороший ламповый домашний комбик... И всегда топик сводится к тому, что либо надо убить соседей, либо никак.. Поэтому возникает вопрос: неужели технически сложно соорудить сей агрегат, или существуют другие проблемы, мешающие его появлению ??

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +29/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #1 : Января 10, 2007, 02:19:30 »
Travol, ты явно мало читаешь форум :)

Попытки создания подобных устройств предпринимаются вовсю.
Более того, г-н Ерасов провел даже что-то вроде опроса общественного мнения на тему, каким должен быть идеальный домашний комбик. Правда, я так и не понял, какие были сделаны выводы из этого...

Причина, по которой таких устройств нет на рынке, довольно проста -- стоимость лампового комбика мало зависит от его мощности, и поэтому маломощный "домашний" усилитель будет не намного дешевле репетиционного. К тому же звук маломощных усилителей значительно отличается от звучания из больших братьев -- и, увы, не в лучшую сторону, причем по причинам весьма объективным и труднопреодолимым.

Поэтому мне лично видится, что вся проблема домашнего комбика должна решаться иначе.
Комбик должен быть как минимум репетиционный, т.е. не менее 15 ватт -- чтобы играть на одном и том же звуке и дома, и на репетициях, и если понадобится, на концертах. Но при этом -- самое главное -- он должен обеспечивать качественный звук на малой громкости. Только-то и всего...

Чем это может достигаться -- подбором комплектующих, отдельным встроенным маломощным выходным каскадом, другими схемотехническими решениями -- вопрос совершенно отдельный. Тут уже слово за производителями, у каждого свои подходы...

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3470
  • Репутация: +1252/-276
  • Я - самодура
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #2 : Января 10, 2007, 02:20:02 »
Попробуй, потом расскажешь как получилось :)



Оффлайн BadD

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 163
  • Репутация: +6/-9
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #3 : Января 10, 2007, 02:20:05 »
Делают уже. Топик про гавроша почитай.
Хотя ГТА15 по мне так нормальный как раз для дома.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3470
  • Репутация: +1252/-276
  • Я - самодура
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #4 : Января 10, 2007, 02:27:55 »
Причина, по которой таких устройств нет на рынке, довольно проста -- стоимость лампового комбика мало зависит от его мощности, и поэтому маломощный "домашний" усилитель будет не намного дешевле репетиционного.
Ну да, и еще плюс к этому наворачивать его также как и больших собратьев не все производители решаются т.к. в полноценном варианте он будет стоить наверное также дорого как и большой брат. Ну вот представьте четерехканальную голову, эквалайзер с регулировкой смещений, презенсы, бусты, брайты, фэты, гейны и другая навороченная регулировка. Плюс еще к этому кенотронное питание, трансы выполненные на высочайшем уровне, офигенная комплектуха. И..... 2 вата. А стоить это будет почти как четырех канальная бошка обычная на ватт эдак 50 ну или почти. Ну и кто такое возьмет шоб на диване заниматься? То то же :).



Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3470
  • Репутация: +1252/-276
  • Я - самодура
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #5 : Января 10, 2007, 02:30:12 »
А кроме как для диванного использования это не для чего не пойдет, разве что записывать ну и возможно в домашней студии юзать.



Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +29/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #6 : Января 10, 2007, 02:35:37 »
Ну вот поэтому и мало кто делает.
Кроме  того, при словах "домашний комбик" многие автоматически считают, что он должен быть компактным и легким.
А физику не обманешь -- если нужен ЗВУК, то нужен большой динамик, а если нужен ЛАМПОВЫЙ звук - то это дело будет немало весить...

Оффлайн iKOL

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2013
  • Репутация: +242/-68
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #7 : Января 10, 2007, 02:35:39 »
см. подпись :)

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1723
  • Репутация: +214/-196
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #8 : Января 10, 2007, 02:38:00 »
Да пофиг на вес и проч.

Он должен звучать хорошо... Разве это возможно на домашней громкости?

Оффлайн Travol Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +6/-3
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #9 : Января 10, 2007, 02:38:23 »
А кроме как для диванного использования это не для чего не пойдет, разве что записывать ну и возможно в домашней студии юзать.
А почему бы и нет.

2 Металлорд
Про гаврош читал-слышал, читал много... Понял - что получится непонятно что. Про цену и мощность тоже в курсе.

"Комбик должен быть как минимум репетиционный..." - а почему бы комбику не быть как минимум домашним и только..

Про качественный звук на малой громкости - это ты верно сказал. Эту проблему я и имел ввиду.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +29/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #10 : Января 10, 2007, 02:45:17 »
Она в принципе решаема
Но -- опять же -- ценой дополнительных затрат
И комбики, которые хорошо звучат на малой громкости, будут дороже своих собратьев, собранных по классическим, выверенным за 50 лет схемам.

По сути, очень мало кто из производителей гитарных комбов занимается глубокими исследованиями.
Чаще всего тупо сидят, перебирают комплектующие и их номиналы.
А схемы -- одни и те же, уже доооооооолгие годы...

Оффлайн Travol Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +6/-3
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #11 : Января 10, 2007, 02:47:22 »
Теперь вопрос встает только о том каковы будут эти доп. затраты...

Оффлайн Shaq

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1723
  • Репутация: +214/-196
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #12 : Января 10, 2007, 02:51:05 »
Ну есть же всякие БэдКет МиниКеты... )

Цена весьма нехилая...

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +29/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #13 : Января 10, 2007, 02:51:28 »
Ну это, сам понимаешь, сказать заранее невозможно :)
Напрямую зависит от сути примененного схемотехнического решения и жадности производителя.
Кто-то может просто грамотно подобрать режимы и комплектуху, и оно зазвучит более-менее даже тихо -- почти без доплаты.
А кто-то навернет дополнительную схему, и оно будет звучать отлично. Но это уже дороже.
А кто-то, не мудрствуя лукаво, тупо встроит в усилитель павербрейк. Звучать это может по-разному, но стоимость поднимет значительно.

Оффлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3470
  • Репутация: +1252/-276
  • Я - самодура
Re: Домашний ламповый..
« Ответ #14 : Января 10, 2007, 02:52:17 »
Да пофиг на вес и проч.
Он должен звучать хорошо... Разве это возможно на домашней громкости?
а ты купишь его такой: весит 25 кг, по размер как обычная голова, стоимость 1000 баксов?
Сомневаюсь, ибо сразу же искрометно возникает мысль - "Эта штука едва пукает, дык какого она тогда такая большая и столько много весит, зачем для ее малой мощности такие размеры". Когда присутствует мощность ты как то еще способен оправдывать себя при муках с этими размером и весом. Или думаешь про себя подсознательно, что засмеют, когда узнают что я с такой махиной маюсь, которая на самом деле всего два вата выдает. А естесно объяснять другим что такое звук бесполезно, да и сам ты лишь пытаешься только это понять. Хоть и ошибочная мысль, но вот такая вот чисто эмоциональная реакция.
Это реально неоправдано и мало кто согласиться за это платить, поэтому производители и не выпускают.
Т.е. маленькие головы есть, но там есть свои ньюансы. Здесь уже присутствуют компромисы.