Автор Тема: Новичкам: Вопрос - Ответ.  (Прочитано 461404 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RAMIL Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2208
  • Репутация: +754/-301
Новичкам: Вопрос - Ответ.
« : Апреля 08, 2007, 00:57:40 »
Назрела необходимость в создании подробной темы для тех, кто делает первые робкие шаги на нелегком пути познания премудростей звукозаписи.
Предлагаю всем имеющим вопросы задавать их здесь, а всем имеющим что ответить - не лениться и отписываться (здесь же).
Просьба ко всем желающим помочь "нововбранцам" - придерживаться общепринятого формата для подобного рода тем, т.е. вопрос-ответ.

Прошу также принимать во внимание тот факт, что для многих из тех, для кого делается FAQ зачастую не очевидно то, что для нас с вами является аксиомой и просто само собой разумеющимся. Посему просьба писать простым и доступным для понимания языком.

В остальном все как всегда: флуд, флейм и прочая нечисть будет безжалостно удаляться  ;D 


« Последнее редактирование: Апреля 17, 2008, 17:44:56 от RAMIL »
Gibson Explorer (EMG ZW Set) -> Boss SD-1 ->Brunetti Maranello
________________________

Abashed the Devil stood, And felt how awful goodness is....

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #1 : Апреля 08, 2007, 01:29:26 »
Я из себя могу выдавить тока "а как записать гитару"?))))))))
С тревожной мыслью я и падалась и рвалась.(с)
(\ _ /)
( 0.0 )
E]--3--D
(=)(=)
Это - Банни-археолог. скопируй Банни-археолога себе в подпись чтобы помочь ему докопаться до 50 страницы оффтопа!

Оффлайн Rion

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • Дмитрий
    • Сайт о группе "Кино" и Викторе Цое
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #2 : Апреля 08, 2007, 02:16:57 »
Я могу задать вопрос: хорошая звуковуха - это, по-Вашему, какая? Что можете посоветовать? Желательно, с примерным описанием.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров

Оффлайн dima547

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Репутация: +373/-182
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #3 : Апреля 08, 2007, 02:32:06 »
Я из себя могу выдавить тока "а как записать гитару"?))))))))

проще всего начни писать в линию
купи звуковуху можно этак за ~50$ для начала (если уверен в себе купи лучше и дороже)
тебе также нужен секвенсор, такая программа где видны все записываемые дорожки (рекомендую cubase sx 3)
попробывал, побаловался, захотелось добавить басс + барабаны + клавиши в свои песни
взял купил миди клаву с усб за ~50 $
купил (скачал) VSTi (например Hypersonic 2)
попробывал, побаловался, и записал свой дебютный альбом за небольшие деньги
хороший сайт : www.websound.ru -> forum

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Репутация: +2486/-66
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #4 : Апреля 08, 2007, 03:45:59 »
Тема очень важная и полезная, на мой взгляд!

Думаю, что начинать надо с самых азов, поскольку многие вообще не имеют дома НИЧЕГО для записи, кроме компьютера! Или не умеют делать запись!

Что нужно сделать для того, что бы дома было возможно заняться записью музыки?

1. Наличие компьютера дома. Коли человек в инете, значит таковой имеется! О мощности данного устройства будет разговор отдельный.

2. Звуковая карта. Не будем говорить сейчас о звуковых картах. Их великое множество, Были бы деньги, а знающие люди на форуме есть, они посоветуют. Исходим из того, что стоит встроенная звуковая карта. И на ней можно начинать писаться, было бы желание.

3. С какими программами лучше работать? Тут тоже очень много программ. Каждый из опытных ребят привык работать со своими. Не будем спорить! На мой взгляд, есть три программы, которые очень просты в использовании, с ними, на мой взгляд, легко работать, они доступны каждому новичку. Это Samplitude, Cubase и Wavelab.
Эти программы надо установить на Ваш компьютер. Что бы эти программы успешно работали, надо установить ASIO.

4. Установив Samplitude, Вы сможете записывать любой инструмент через линейный вход Вашего комьютера, а так же, при желании, свой неповторимый вокал! :) Для этого Вам достаточно на первый трек, или дорожку, в программе загрузить нужный минус, а на него уже накладывать инструмент, несколько инструментов, голос и т. д., используя другие треки. Там их много!

Уф... Устал... Концерт был, поздно уже... Извините! :)

P. S. На мой взгляд, вот с таких, самых первых шагов, следует раскрывать ВСЮ тему. Обязательно, начиная с самого простого и, постепенно, усложняя. Так человек быстрее, по-моему, вникнет в самую суть домашней записи.
А значит, сможет писаться уже довольно скоро! :)

P. P. S. Это моя точка зрения! Здесь есть ребята более продвинутые в записи! Они поточнее смогут раскрыть тему.
Я только прошу всех Вас, буквально, "разжёвывать" каждое действие, каждую программу!
Так будет намного удобнее и предотвратит кучу лишних вопросов! :)

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ! :)

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4068
  • Репутация: +595/-46
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #5 : Апреля 08, 2007, 09:06:07 »
Начнем понемногу.
Про софт.
Для записи собственных нетленок необходим МИДИ-секвенсор, VSTi-инструменты и обработка.
Сразу замечу, что буду писать про те программы, которые имеют наиболее широкое распространение.

МИДИ-аудио секвенсоры:
Cubase SX / Nuendo / Sonar

Барабанные сэмплеры:
BFD / DFH / EZ Drummer

Басовые сэмплеры:
Hardcore Bass / Trilogy

Скрипки, медь и т д :
EDIROL Orchestral / EDIROL Super Quartet / EastWest Symphonic Orchestra

Органы:
EVE / LinPlug daOrgan

Разные подклады и другие клавишные:
FM7 / FM8

Набор разных инструментов (все в одном):
Hypersonic и Hypersonic 2 / EDIROL Hyper Canvas

Ревербераторы: 
ArtsAcousticReverb / PSP EasyVerb / TC Native Reverb

Дилей:
OhmBoyz

Компрессор:
Смотреть пакеты от Waves, PSP, TRackS

Обработка для гитары (виртуальные процессоры)
NI Guitar Rig / Amplitube

Виртуальные басовые процессоры:
AmpegSVX

Мастеринговые плагины:
iZotope Ozone

Многоканальные редакторы:
Samplitude / Reaper

Редактор вокала (и не только):
Celemony Melodyne / Antares AutoTune

Гитарные тюнеры:
AP Guitar Tuner


Списочек не полный, будем добавлять...
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2007, 09:50:16 от hunted »

Оффлайн RAMIL Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2208
  • Репутация: +754/-301
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #6 : Апреля 08, 2007, 12:58:58 »
Итак, попытаемся подытожить все сказанное.
Вопрос: "а как записать гитару"?
Ответ:
Gavrish: ну, типа, воткнуть её (гитару-прим. RAMIL) в комбик, звук с него снять микрофоном, микрофон через преамп в линию)
dima547: проще всего начни писать в линию
купи звуковуху можно этак за ~50$ для начала (если уверен в себе купи лучше и дороже)
muzonAL: Звуковая карта. Исходим из того, что стоит встроенная звуковая карта. И на ней можно начинать писаться, было бы желание.
hunted: МИДИ-аудио секвенсоры:
Cubase SX / Nuendo / Sonar / Samplitude (прим. RAMIL)

:)
Gibson Explorer (EMG ZW Set) -> Boss SD-1 ->Brunetti Maranello
________________________

Abashed the Devil stood, And felt how awful goodness is....

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4068
  • Репутация: +595/-46
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #7 : Апреля 08, 2007, 14:03:39 »
hunted! Класс! :) +1 :)

Теперь знаю, что надо устанавливать и для чего! :)

P. S. Буду ждать продолжения!
Спасибо!
Буду по мере сил и возможностей помогать RAMIL'ю в наполнении FAQ.

Далее...

Вопрос:"а как записать гитару"?
По началу, а также при невозможности включать комбо на достаточную мощность, единственный способ записи гитары - в линию.
Расскажу о своих мыслях по этому вопросу.
Гитара с перегрузом в линию без дополнительных примочек или программной обработки будет звучать жутко. Чтобы получить приемлемый звук, есть несколько вариантов.
1. Спикосим в педали с эффектом или отдельной педалью.
2. Программная эмуляция комбо и микрофонов.
3. Настройка эквалайзера для создания эффекта спикосимуляции.

Если уж смотреть правде в глаза, то спикосимуляция - это и есть правильная эквализация сигнала гитары.
Поэтому все три метода так или иначе делают обрез паразитных частот, для создания эффекта игры в комбо.
Чуть подробнее о каждом варианте.
1. Есть дешевые и дорогие спикосимуляторы. Из недорогих стоит обратить внимание на
педали SansAmp (оригинал или копии от разных производителей, например AMT, Yerasov, Behringer), Behringer Ultra-G, SMB 4x12...
2. В программной эмуляции комбо и усилителей с кабинетами первые места занимают Guitar Rig (1 и 2) и Amplitube (1 и 2), в былые времена неплохих результатов позволял добиться Cakewalk AmpSim. Есть еще множество плагинов, позволяющих с той или иной степенью достоверности эмулировать усилители и кабинеты.
3. Тут все просто. Если есть эквалайзер (скорее железный, чем программный) то можно попробовать обрезать верх гитарного спектра до получения приемлемого звука, но тут все решают уши и опыт. Для начинающих не рекомендуется. Лучше пользоваться первыми двумя пунктами.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2007, 14:05:50 от hunted »

Оффлайн RAMIL Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2208
  • Репутация: +754/-301
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #8 : Апреля 08, 2007, 14:44:26 »
Итак, что мы имеем:

1) Наипростейший способ записи гитары (с минимальными вложениями)
Для этого потребуется сама гитара, кабель, переходник джек-миниджек, компьютер, секвенсор (Cubase, Nuendo, Sonar или Samplitude ), программа эмулирующая звук гитарного усилителя (Guitar Rig или Amplitube) и дровишки Asio4all. Весь софт необходимо предварительно установить на компьютер.
Цепочка: гитара подключается к микрофонному входу звуковой карты (а она у нас, по умолчанию, интегрированная)  посредством кабеля и переходника.
Все. Теперь можно в секвенсоре создавать проект и записывать гитару, обработанную софтовым эмулятором.
Не стоит ждать от этого способа высоких результатов, но этого вполне будет достаточно, чтобы на первых порах утолить творческий голод ;)

Полагаю, что более подробно вопрос работы с секвенсорами будет освещен в другом вопросе.

Думаю, нужно сделать еще пару вариантов, для более "продвинутой" аудитории. Предлагайте :)
 
Gibson Explorer (EMG ZW Set) -> Boss SD-1 ->Brunetti Maranello
________________________

Abashed the Devil stood, And felt how awful goodness is....

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #9 : Апреля 08, 2007, 15:12:01 »
У меня еще вопрос)))
Допустим записал одну партию, записал вторую.
Их просто объедиять или перед этим как-то обрабатывать?
С тревожной мыслью я и падалась и рвалась.(с)
(\ _ /)
( 0.0 )
E]--3--D
(=)(=)
Это - Банни-археолог. скопируй Банни-археолога себе в подпись чтобы помочь ему докопаться до 50 страницы оффтопа!

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4068
  • Репутация: +595/-46
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #10 : Апреля 08, 2007, 15:19:53 »
Звуковые карты.
Некоторые наблюдения.

Задача - работать со звуком с бОльшим комфортом, чем встроенная в материнскую плату звуковая система.
Начинаем с минимума средств.
SB Live!
Если по минимуму, то платы серии SB Live! (естественно б.у.) могут стать очень хорошим выбором, естественно с учетом денег, которые за эти карты просят.
Плюсы - очень дешево, возможность с достойным качеством работать со звуком.
Минусы - родные драйверы ASIO не поддерживают, поэтому необходимо ставить драйверы KX или Asio4all. Качество звука не особенно впечатляет, но... только при сравнении с более дорогими картами. Большинство интегрированных решений даже сейчас не дотягивают до SB Live!
SB Audigy
Все что сказано про Live! можно сказать и про Audigy, только один момент хотелось выделить - по моему личному общению с этими картами, появилось ощущение ужасного качества драйверов. Ставил пару раз себе домой в комп. Оба раза менял назад на Live!
SB Audigy2
Здесь вроде бы тоже самое, но качество звука должно быть выше, хотя цена б.у. тоже выше и сразу надо решить - а стоит ли брать Audigy2 или взять более дорогой, но и серьезный девайс.
Есть и другие карты Creative, но они (SB Live 24 и Audigy4) уже будут стоить дороже вышеописанных карт, так что перейдем к более достойным продуктам.
M-Audio Revolution
Это еще не карта для музыкантов, но уже неплохой вариант для дома для семьи.
Говорят, что 5.1 работает надежнее и лучше 7.1, и все таки стоит обратить внимание на эти карты. ASIO поддерживается. Больше ни каких KX.
M-Audio Audiophile 2496 и Audiophile 192.
Для домашней студии - очень хороший выбор! У второй карты есть дополнительный выход на мониторы. Иногда это очень удобно.
M-Audio Delta44 и Delta66.
Это карты для многоканальной записи. Необходимы тогда, когда есть необходимость писать несколько источников звука одновременно. Отличие в этих картах - в наличии у Delta 66 цифрового выхода. МИДИ здесь отсутствует, зато есть внешний блок.
ESI MAYA44 - очень интересная карта. Присутствует микрофонный вход с предусилителем и фантомным питанием, что делает эту карту "все в одном" очень достойным кандидатом на место в домашней студии.
ESI Juli@ - почти идеальная карта для домашней студии. На вопрос - "что взять для работы со звуком?" очень многие назовут эту карту.
E-mu 0404. Карта, по функциональности почти что Audiophile и Juli@, только АЦП-ЦАП немного похуже. Если на большее денег не хватает, то вполне достойный вариант.
E-mu 1212M. Очень хорошая карта, но и цена далеко за 200$. Эта карточка почти идеал за эту цену. Дороже заглядывать пока не будем.
 
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2007, 15:22:36 от hunted »

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4068
  • Репутация: +595/-46
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #11 : Апреля 08, 2007, 15:25:37 »
У меня еще вопрос)))
Допустим записал одну партию, записал вторую.
Их просто объедиять или перед этим как-то обрабатывать?
Для того, чтобы записать несколько партий, ты надеюсь пользуешь многодорожечный редактор?
Например, Cubase, Samplitude, Nuendo, Sonar. Там записанное на разные дорожки микшируется и в результате из многих дорожек получается готовый файл с песней.
На каком этапе у тебя проблема? Не очень понял вопрос...

Оффлайн Des333

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2053
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #12 : Апреля 08, 2007, 15:39:24 »
Проблем нет, просто интересуюсь, может надо еще что-то делать, чего
не делаю я)))
С тревожной мыслью я и падалась и рвалась.(с)
(\ _ /)
( 0.0 )
E]--3--D
(=)(=)
Это - Банни-археолог. скопируй Банни-археолога себе в подпись чтобы помочь ему докопаться до 50 страницы оффтопа!

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4068
  • Репутация: +595/-46
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #13 : Апреля 08, 2007, 15:57:47 »
Цепочка: гитара подключается к микрофонному входу звуковой карты (а она у нас, по умолчанию, интегрированная)  посредством кабеля и переходника.
Поправь скорее! Не микрофонный вход (он очень шумный!!!) а линейный.

Оффлайн RAMIL Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2208
  • Репутация: +754/-301
Re: Новичкам: Вопрос - Ответ.
« Ответ #14 : Апреля 08, 2007, 20:48:24 »
Поправь скорее! Не микрофонный вход (он очень шумный!!!) а линейный.

Все верно - микрофонный вход шумный, но я имел в виду ведь наипростейший и наименее затратный способ записи, где окромя гитары и шнура ничего не требуется. В дальнейшем, по мере появления средств (финансовых) можно прикупить преамп или директбокс.
Gibson Explorer (EMG ZW Set) -> Boss SD-1 ->Brunetti Maranello
________________________

Abashed the Devil stood, And felt how awful goodness is....