Автор Тема: TRUE BYPASS  (Прочитано 2270 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spirited Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +26/-10
  • ROCK!!!
TRUE BYPASS
« : Июля 03, 2007, 13:45:55 »
Может кому будет интересно мнение одного малоизвестного английского дяденьки:

"The "true bypass" function, which is promoted by some, can create dreadful problems with a system that uses many pedals. Take for instance a 15 ft guitar cable linked to ten pedals, each linked by a 2 ft cable, and then onto the amp by a 30 ft cable. If all pedals have "true bypass", and are off, then the total cable length hanging on the guitar output will be 63 ft. This will cause a huge loss of tone and signal level particularly if the guitar is a vintage type with low output and high impedance. The amp volume is then turned up and the treble control increased to compensate for the losses. The inherent background noise now increases by the amount of the gain and treble increase and is usually, in my experience, too bad for serious work. If one of the pedals is now switched on, then it's (hopefully) high input impedance (and usually low output impedance) will buffer all the output cables from the guitar and the signal level will rise due to the removal of some of the load on the pickups (i.e.: 17 ft instead of 63 ft of cable). The treble will rise and the tone and volume will not be as before. If that pedal was say a chorus or delay, devices which are usually unity gain, then your overall signal level and tone will vary each time an effect is added...not a very good idea.

Some pedals have an input impedance which is far from high in real terms; the input impedance of the vast majority of amps is 1 Megohm (one million ohms) and in my experience there are few effects pedals that have the same input impedance. A load on the guitar of less than 1 Megohm will reduce the volume and high frequency content of the pickup signal thus giving rise to complaints that "this pedal looses tone/volume" etc. Many effects I have tested have an input impedance of less than 100 Kilohms (ie: only one tenth of the amp input impedance) and cause serious signal losses in the effects chain.

My system, which I devised in the early 70's, is to feed the guitar into a fixed high impedance load, which is identical to the amp input, and then distribute the signal to the various effects and amps by low impedance buffered feeds. This gives a constant signal level and tonal characteristics, which do not change at all when effects are added. The proof that this works are in the recordings of our clients: Roxy Music; The Police; Queen; Pink Floyd; Bryan Adams; Lou Reed; Dire Straits; Paul McCartney; Sting; Jimmy Page; Judas Priest; Black Sabbath....

So the answer to your question re "true bypass" is no, I do not use this system in my Effects Boards/Racks as it can seriously degrade your sound. All my current effects pedals (excluding Vintage Series) which are derived from our large systems have, as the main input stage, a fiendishly clever pre amp that has the same characteristics as the input of a tube amp (1 Megohm/20pF), a highly efficient filter to eliminate the possibility of radio breakthrough and a low output impedance so that any following pedals/ cables etc. will not impose a load on the guitar signal. This pre amp is fitted to all our large stage systems and has always met with huge approval; not only from the guitarist but also the PA operator who is so happy to have constant level and tone presented to his mixing board. I go further with large systems and provide several inputs, each with the isolating pre amp and a gain compensation pre amp so that many different guitars can be level matched into the system. In addition a 20 segment PPM type display provides visual indication of signal level in our Effects Boards and Rack Systems."

©Pete Cornish 2003

Оффлайн String_Power

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +285/-52
  • Magic. Just a Magic
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #1 : Июля 03, 2007, 13:51:58 »
Интересная статейка :) А Питер Корниш не настолько и малоизвестен - имя на слуху во всяком случае))). Цепи длинные не строю пока что но потом думаю мне статейка очень пригодится.
Гитарный кайф неисчерпаем - чем кайфнее всех кайфов в мире! (с)

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5272
  • Репутация: +551/-141
  • Дважды морс! Люблю брусничку
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #2 : Июля 03, 2007, 14:08:13 »
и создатель СанСампа того же мнения... не понимаю я любителей холодного байпасса... отыграл года 4 на такой (джекхаммер у меня был)... щас босс сд-1... радует больше... в т.ч. и байпасс..
(щас меня закидают помидорами... и минусами...)
MusicMan Steve Morse Y2D with Floyd, Music Man Steve Morse PDN 2012 ->  Mesa DC-5(AZG mod), Wassago 2x12 (Eminence Private Jack & Governon)

Dunlop Crybaby 95q(м-р Иванов), Koch PedalCaliber (AZG Caliber mod)->Guyatone MD-3(AZG)->Yerasov Classic 45 (AZG sattelite mod).
Классно сыграл, брат!

Оффлайн Spirited Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +26/-10
  • ROCK!!!
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #3 : Июля 03, 2007, 14:21:31 »
Интересная статейка :) А Питер Корниш не настолько и малоизвестен - имя на слуху во всяком случае))). Цепи длинные не строю пока что но потом думаю мне статейка очень пригодится.

смайлик забыл поставить после "малоизвестный" %)

и создатель СанСампа того же мнения... не понимаю я любителей холодного байпасса... отыграл года 4 на такой (джекхаммер у меня был)... щас босс сд-1... радует больше... в т.ч. и байпасс..
(щас меня закидают помидорами... и минусами...)

ну так думаю не просто так :)) хотя все равно звук другой... надо лупер какой-нить брать...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 66209
  • Репутация: +4136/-1293
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #4 : Июля 03, 2007, 14:24:26 »
Зависит от реализации байпаса. Как это сделано у Ибанеза и БОССа лучше уж не надо. А на топовой комплектухе с применением грамотных схемотехнических решений - почему бы и нет. Ну и питание аппаратов от +-15В...
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5272
  • Репутация: +551/-141
  • Дважды морс! Люблю брусничку
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #5 : Июля 03, 2007, 14:39:15 »
ну так думаю не просто так :)) хотя все равно звук другой... надо лупер какой-нить брать...
да, звук немного другой, но по мне, он частично как-то "сглаживает" сигнал... ИМХО лично для меня это очень в тему... для электрогитары стерильность ни к чему...
А вот как реализован был байпасс в примочках от АМТ - вот тут вообще страшно... ибо исходный сигнал весьма сильно корежился, и далеко не в лучшую сторону...
MusicMan Steve Morse Y2D with Floyd, Music Man Steve Morse PDN 2012 ->  Mesa DC-5(AZG mod), Wassago 2x12 (Eminence Private Jack & Governon)

Dunlop Crybaby 95q(м-р Иванов), Koch PedalCaliber (AZG Caliber mod)->Guyatone MD-3(AZG)->Yerasov Classic 45 (AZG sattelite mod).
Классно сыграл, брат!

Оффлайн String_Power

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +285/-52
  • Magic. Just a Magic
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #6 : Июля 03, 2007, 15:15:46 »
Мне Тюбмановский II байпасс по душе, скажете попса? Неплохо реализован во всяком случае, кто в курсе насчет аппарата скажите недостатки думаю многим будет интересно! Действительно ТРУЪ на мой взгляд  :)
« Последнее редактирование: Июля 03, 2007, 15:19:01 от String_Power »
Гитарный кайф неисчерпаем - чем кайфнее всех кайфов в мире! (с)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 66209
  • Репутация: +4136/-1293
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #7 : Июля 03, 2007, 15:33:03 »
Гы, это с каких пор в Тьюбмане байпас появился? :)
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн Kotjara

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4087
  • Репутация: +2289/-314
  • МЯУ
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #8 : Июля 03, 2007, 15:34:00 »
Извините пожалуйста за неосведомлённость:что такое байпасс?
Мотошкола "ШтурманМОТО" - Мы научим вас ездить на мотоцикле.

Оффлайн MarichevS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3266
  • Репутация: +465/-81
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #9 : Июля 03, 2007, 15:42:49 »
Что такое  TRUE BYPASS? Перевод статьи Andrew Barta  http://www.amtshop.com/index.php?show_aux_page=2
Нормы и органичения на подписи. Максимальный размер ("вес") всех картинок в подписи - 50 килобайт. Максимальная суммарная высота подписи - не более 150 точек. Максимальная ширина 500 точек. Рекомендованный вес подписи - 20 килобайт.

Оффлайн Kotjara

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4087
  • Репутация: +2289/-314
  • МЯУ
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #10 : Июля 03, 2007, 15:46:50 »
MarichevS: Сенкс
Мотошкола "ШтурманМОТО" - Мы научим вас ездить на мотоцикле.

Оффлайн inx

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: +126/-142
  • Диванный гитарист
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #11 : Июля 03, 2007, 16:17:16 »
Гы. А разве для кого-то описаное не было очевидным?
Samick SG, Greco LP Custom (EGC-800) -> Cris Custom TubeScreamer -> Dunlop CryBaby Original -> DIY GT Trio tube preamp/Digitech GSP2101LE -> DIY FireFly-R Tube Amp (4W)

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22230
  • Репутация: +1544/-112
  • механизм
    • "Povezlo" band tribute
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #12 : Июля 03, 2007, 17:09:55 »
а зачем педали двухфутовым кабелем соединять? =)

Оффлайн Chris

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3357
  • Репутация: +1343/-75
  • Контактный тел. 8-951-500-00-23
    • Chris Custom
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #13 : Июля 03, 2007, 17:17:38 »
ExtremisT: У них перемычек коротких нет..=))
Гитарные эффекты, усилители, модификация и ремонт оборудования
.
8-951-500-00-23 www.chriscustom.com chris@chriscustom.com

Оффлайн Dreaming11

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1231
  • Репутация: +75/-39
Re: TRUE BYPASS
« Ответ #14 : Июля 03, 2007, 17:31:48 »
Господа, дык какой тогда выход ?
Поможет ли использование лупера или нужно покупать буффер-бустер ?