Автор Тема: Какими будут Россия и мир через 10 лет?  (Прочитано 1141 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Psyho Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +53/-48
  • Зарегистрированный
Какими будут Россия и мир через 10 лет?

Глава Совета по внешней и оборонной политике Сергей КАРАГАНОВ помог заглянуть в будущее.

Недавно вышел сборник под руководством Сергея Караганова «Мир вокруг России: 2017. Контуры недалекого будущего». Это пока тезисы будущего глобального исследования о внешних условиях развития нашей страны на десятилетие, проведенного Советом по внешней и оборонной политике и ведущими отечественными политологами. Полное собрание прогнозов выйдет в конце года — как раз к началу президентской кампании. И станет, таким образом, своеобразным «путеводителем» для будущего президента, а возможно, еще и для преемника будущего президента.

Мы попросили Сергея Караганова уже сейчас рассказать нам, какими будут Россия и мир 10 лет спустя.

ИЗ ДОСЬЕ «КП»

КАРАГАНОВ Сергей Александрович родился в 1952 г. Доктор исторических наук. Замдиректора Института Европы РАН, декан факультета мировой экономики и мировой политики Государственного университета — Высшей школы экономики. Входит в список 100 самых влиятельных интеллектуалов мира, составленный ведущими аналитическими журналами Foreign Policy (США) и The Prospect (Великобритания).

Мир перевернулся

— Сергей Александрович, новая «холодная война» между Россией и США, похоже, разгорается не на шутку. Кто в итоге победит в этой войне?

— Это никакая не «холодная война», а лишь усиление конкуренции между Россией и США, между Россией и Европой. Даже между Россией и Европой, по-моему, посильнее. Виной этому никакие не Литвиненки, не затягивание нашего вступления в ВТО…

— Не польское мясо…

— Тем более не польское мясо. Это все прыщи, симптомы. А ситуация гораздо глубже. За последние 10 лет в мире произошли совершенно кардинальные изменения в области энергетики: 10 лет тому назад 80% мировых энергетических ресурсов, которые еще лежали в земле, принадлежали частным компаниям, в основном западным. Сейчас чуть ли не 80 — 90% принадлежат государственным компаниям. И явно не западным.

— Почти как в России?

— Да. И это коренным образом изменило всю картину мира. Особенно для европейцев, которые все больше зависят от внешних энергоресурсов. Для них мир перевернулся. Поэтому они чувствуют себя уязвимыми и слабыми в отношении нас. Вторая глубинная причина заключается в том, что в конце 90-х Западу казалось, что победила либеральная демократическая модель капитализма, которую воплощают США и Европа. Запад праздновал победу. Оказалось, рано. Американцы нанесли себе чудовищный политический ущерб Ираком и обрушили свое влияние в мире. А европейцы застряли в кризисе роста Евросоюза и реально теряют влияние. А вперед вырвались новые капиталистические гиганты, которые на Западе называют странами молодого или даже авторитарного капитализма. Это Китай, Россия…

Как нас могут «опустить»

— Сильная Россия раздражает Запад?

— Это не главное объяснение. Запад атакует от слабости, стремясь не сдать свои позиции. Это контратака, а не атака. Это очень похоже на тот дикий визг, который раздавался из России в 90-е годы, когда мы чувствовали себя обделенными, слабеющими, ущемленными и обвиняли всех вокруг, что нас рвут на куски. Именно из-за своего ощущения слабости. Сейчас такое ощущение слабости испытывают страны традиционного Запада.

— Европа и США будут слабеть и дальше и через десять лет окончательно ослабнут?

— Нет. Через 7 — 8 лет американцы выйдут из Ирака, избавятся от постиракского синдрома и восстановят свою мощь. Пройдет острая кризисная ситуация в Евросоюзе. Как-то определится ситуация в энергетике. Главное — не допустить фарсовой «холодной войны», чтобы она, выражаясь научным языком, не структуризировалась, чтобы в нее не были введены элементы, которые бы ее продолжали, даже тогда, когда она уже выдохнется. Нам нельзя допустить жесткой конфронтации с Западом и США. Это невыгодно России, потому что будет отвлекать наши ресурсы. И мы можем оказаться через 9 — 10 лет гораздо более слабой страной, потому что если в прошлые десятилетия мы конкурировали в первую очередь с западноевропейскими странами, то через 10 лет будем конкурировать, но в еще более жесткой форме, с азиатскими странами, которые поднимаются очень быстро. И Россия окажется отсталым, третьим или даже четвертым миром между двумя мощными экономико-социальными системами: западной и азиатской. Вот это было бы трагичным шагом.

Как переиграть Америку по ПРО?

— То есть России, чтобы не быть втянутой в гонку вооружений и не ослабеть, надо не вестись на провокации США по ПРО — пусть накроют ею Европу?

— Система ПРО в Европе — это такой американский вброс мелкой провокации. Вся история «холодной войны» — это ответ на одну провокацию другой провокацией, глупостью на глупость. Этого делать никак нельзя. Если не будем действовать тонко, а пойдем стенка на стенку, если с нашей стороны возникнут явные контрмеры, а не только намеки о развертывании ракет средней дальности в Европе, то и получим контрмеры.

— Какие?

— Например, НАТО расширится на Украину. Это будет крупнейший контрудар, который нас может задвинуть на многие годы.

— А как действовать тонко?

— Пусть размещаются. Добро, как говорится, пожаловать. Если правильно разыграть, это будет точка уязвимости американской стратегии в мире. Нам это угрожать, во всяком случае, в ближайшие 15 лет, не будет. Американская ПРО в Европе на

80 процентов носит политический характер. Ну развернули они свою систему на Аляске, но никто не хочет ее финансировать, потому что она не нужна. Теперь, чтобы получить финансирование, развертывают в Европе, там она будет виднее.

Мир не будет однополярным

— Кто будет самым сильным в мире через 10 лет? И вообще мир будет многополярным или, как мечтают США и как у них почти уже получилось, однополярным, в котором главные — американцы?

— Однополярным мир никогда не был. Это глупейшая ошибка наших отечественных мыслителей, которые вторили американским, гордо утверждавшим, что США владеют миром. Америка никогда не обладала той мощью, которую ей приписывают. А сейчас, в Ираке, вообще ее растеряла. Мир уже давно существует в едином информационном пространстве, люди приобретают одинаковые товары, очень быстро передвигаются по миру. Большие капиталы, финансы практически уже неподконтрольны большинству правительств. Создаются транснациональные корпорации. Мир будет не полярным, а многоуровневым, взаимозависимым, противоречивым. Но без полюсов. И в ближайшие 10, 20, 30 лет центр экономической мощи переместится в Юго-Восточную и Южную Азию — Корею, Индию, Японию, Китай.

— Как надо действовать в этих условиях России?

— Думать о стратегических союзах. Оптимальным, но пока малореальным является стратегический союз с Европой на основе сделки, которую предлагает Путин: обмен активами, предоставление России активов в распределительных сетях европейских стран в обмен на разрешение работать в наших добывающих компаниях. Создание, таким образом, системы активной взаимозависимости, которая бы качественно увеличивала энергобезопасность Европы. На этой основе можно строить и экономический, и политический союз. Но пока европейцы боятся нашей агрессивности. И, конечно, такому союзу будут мешать США, поскольку это означало бы коренное усиление Европы и ее отход от Америки.

— Америка сама хочет подобраться к нашим ресурсам? Удастся ли ей это?

— Это совершенно неправильное мнение. Америка хочет богатства и процветания для своей страны. А доступ к нашим ресурсам — это 34-й раздел 25-й главы в списке ее национальных интересов. США хотят, чтобы наши ресурсы контролировались международными корпорациями. И чтобы Россия в жесткой форме не могла использовать ресурсы для продвижения своих политических целей, которые могут совпадать с американскими, а могут и не совпадать. Но у Америки нет шанса овладеть нашими ресурсами и не будет в обозримой перспективе.

Конечно, мы, когда доведем капитализацию своих собственных газовых и нефтяных компаний до больших значений, начнем продавать их часть. Зачем их сдерживать? Ведь нам нужно привлечь новые средства, чтобы вкладывать в другие отрасли экономики. Но это будет на других условиях, чем те, которые предлагались России и Россией в 90-е годы, в годы нашей слабости и безалаберности, когда мы готовы были отдать ресурсы за бесценок. Это будет очень высокая цена.

Прибалтика и Польша не захотят мириться с Россией

— Удастся ли России в ближайшую десятилетку наладить отношения с Польшей и странами Балтии? Эти «младочлены» Евросоюза вредят нам в контактах с Европой.

— Они действуют по указке США, поскольку для них Америка — даже более близкий партнер, чем Европа. Они готовы идти в ущерб европейцам, потому что, например, Польша так же непримиримо настроена к Германии, как и к России.

— И как быть?

— Либо эти народы должны прыгнуть выше себя, что в течение ближайших 10 лет точно не случится, либо надо жить с этим. Такая судьба. Бывает плохая погода, иногда она негативно влияет на самочувствие. Но с некоторыми новыми членами Евросоюза у нас замечательные отношения: с Болгарией, Венгрией, Румынией, Чехией, со Словакией. Это и надо развивать.

Грузия не вернет Абхазию

— Какую судьбу вы прогнозируете Приднестровью и Абхазии?

— Целостность Молдавии может быть восстановлена. Но у Приднестровья будет особый статус, там останутся российские военные базы. Это будет федерация, но с высокой степенью автономии. Мы уже практически договорились об этом с Молдавией. Но Евросоюз, а еще в большей степени США мешают процессу, потому что не хотят, чтобы он шел по российскому сценарию. Что касается Абхазии, то она за 15 лет фактически стала таким же государством, как и все другие. Создала свои институты, нередко более эффективные, чем в сильных государствах, судебную систему, учебники, даже свою ментальную мифологию. Шансы, что Абхазия когда-нибудь вернется в состав Грузии, сведены к нулю.

Ударит ли Америка по Ирану?

— Могут ли США начать войну с Ираном?

— Я не исключал бы такую возможность. Несмотря на чудовищные потери американцев в Ираке.

— Когда это может произойти?

— Возможно, и при нынешней администрации: Буш под конец своего правления ударит по Ирану, объяснив, что должен был это сделать. И это сильно раскачает и так уже трещащий по швам регион. С другой стороны, если Иран получит ядерное оружие, то крайне вероятно, что ядерное оружие получат Саудовская Аравия, может быть, Египет и Турция. Тогда будем иметь в регионе просто стратегический кошмар.

— Что делать России?

— Стараться, чтобы Иран не получил ядерное оружие. И готовить свою военную доктрину на случай всяких неприятностей.

Россия уже выиграла на Балканах

— Косово удастся отделить от Сербии?

— Наша позиция по Сербии и Косово вселяет силу и гордость. Мы уже одержали дипломатическую победу. Что бы ни произошло, мы выиграем. Если сербов все-таки уговорят, тогда мы скажем: видите, мы держали свой принципиальный рубеж сколько могли. И смогли бы еще столько, сколько надо. А теперь вручаем бандитскую Республику Косово на тарелочке в руки Евросоюза, пусть это будет их головная боль. Если этого не произойдет, мы опять же одержим верх. Россия уже показала, что больше не допустит повторения сценариев, когда с ней не считались. Когда бомбили Сербию, Югославию, фактически отделяли Косово. Сейчас Россия преподает обратный урок своим партнерам. Я надеюсь, что он тоже пойдет им впрок. Как пошел России впрок тот урок, который нам преподали.

Китая бояться не нужно

— А распад России еще возможен или мы уже прошли точку невозврата?

— Наш прогноз распространяется до 2018 — 2020 годов, и мы не видим причин для распада России. Если мы будем слабы, то за 2020 годом вероятно возобновление тенденций, которые вели бы к распаду.

— Китай не захватит наш Дальний Восток?

— Угроза со стороны Китая не просматривается. Главная угроза — это отсутствие нашего собственного внимания к нашим Сибири и Дальнему Востоку. Но это проблема наша, а не отношений с Китаем. Но, кажется, сейчас ситуация меняется.

— Ну да, Фрадков предложил возродить комсомольские стройки и послать на Дальний Восток чиновников из Москвы.

— Если мы будем вкладывать в Сибирь и Дальний Восток, нам ничего не угрожает.

— Но разве Россия потянет? Это же сумасшедшие деньги — фактически обустройство четвертой части континента?

— Нужно привлекать капиталы и людей из других стран, надо сбалансировать мощь Китая в том регионе, чтобы и у Китая не создавать искушения идти на север, и нам побороть свои страхи.

— А кого привлекать — Среднюю Азию?

— И Азию, и США. Вообще наши отечественные кассандры твердят о желании Китая захватить наши территории уже лет 25. Однако китайцев у нас не больше 330 тысяч — это в несколько раз меньше, чем в царской России. Китайцы сейчас ведут активную экспансию в Африку, Латинскую Америку, но только не на север. У них другие сферы приложения своих капиталов. По отношению к России Китай ведет себя лояльно и позитивно. У нас нет в Азии более дружеского государства, не считая Казахстана.

Задачи для преемника

— Может ли 2008 год стать переломным для России?

— Прогнозируем, что нет. А вот последующие 6 — 8 лет будут для России очень важными и сложными. Будет возможность и для ошибок, и для больших выигрышей. Внешняя среда будет очень хаотичная, очень опасная, но и податливая для влияния. Поэтому при умной дипломатии, решимости мы можем преуспеть.

— От каких ошибок стоит предостеречь будущего Президента России?

— Плыть на волне высоких цен, которые будут нас сопровождать — к счастью, но и к сожалению — последующие годы. На этой волне мы можем потихоньку уйти в песок, превратиться во второстепенную державу. Если не будем инвестировать в новую экономику и в мозги людей. Это первое. Вторая ошибка, которая может нас постичь, — ввязаться в противостояние с Западом.

— В 2017 году народ России будет жить лучше или хуже?

— Я думаю, что народ будет жить лучше, чем сейчас, но насколько хорошо относительно развитых стран — это будет решаться во время следующего правления. Ведь Россия просто как государство, в котором у людей есть плохонькие квартирки, телевизоры и какие-то машинки, но которая видит, что другие страны вокруг нее развиваются мощнее и динамичнее, — это не счастливая Россия.

— А как европейцы мы в 2017 году еще жить не будем?

— Не уверен. За это нам еще придется побороться.

ВОПРОС ДНЯ

Какой, по-вашему, будет Россия через 10 лет?

Анатолий УТКИН, историк-американист:

— Задружимся с Китаем, Индией… Будем жить в процветающем, параллельном Западу мире, где население будет 5 с половиной миллиардов человек.

Евгений ГОНТМАХЕР, руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН:

— Надеюсь, соединятся наконец демократические завоевания 90-х годов и экономическое благополучие 2000-х годов. Большего за такой небольшой срок ожидать не стоит.

Юрий ГАВРИЛОВ, футболист сборной СССР 80-х:

— Даже сложно себе представить, что будет собой представлять Россия! Все так быстро меняется вокруг. Знаю точно одно: чемпионат мира по футболу мы и через десять лет не выиграем.

Юлия ЛАТЫНИНА, писатель:

— Задали бы вы такой вопрос в СССР в 80-м году… Разве можно предугадать?! Страна получится такой, какой мы ее сделаем.

Александр ХИНШТЕЙН, депутат Госдумы:

— Ну коррупцию не одолеем, это точно. Екатеринбург переименуют в Ельцинград, а Ленинский проспект в Москве — в Путинский. Правда, Путин, думаю, уже не будет президентом.

Константин ЗАТУЛИН, директор Института стран СНГ:

— СССР вряд ли восстанет из пепла. А вот единое экономическое пространство с Белоруссией и Казахстаном, думаю, появится. Пойдем по пути ЕС — от союза угля и стали к союзу политическому.

Отец Всеволод ЧАПЛИН, зампредседателя Отдела внешних церковных связей:

— Бога Россия не потеряет. Люди, пережившие Ленина, Сталина и Горбачева, в принципе на такое не способны.

Анатолий ТРУШКИН, писатель-сатирик:

— Будем жить на 10 лет лучше, чем сейчас. Но «Аншлаг» останется. Такой вот оптимистично-пессимистический прогноз.

Леонид ИВАШОВ, вице-президент Академии геополитических проблем:

— Не задействуя при этом свой военный потенциал, Россия станет альтернативой Западу, мощным объединительным центром для нормальных стран.

Владимир ВИНОКУР, артист:

— Мне будет всего 69 лет, моложе Кобзона на год. Значит, все еще буду способен выступать и смешить народ, и, значит, с чувством юмора у россиян будет порядок.

Ведмедь, читатель сайта WWW.KP.RU:

— Это будет великое государство: ум и сердце всего мира! А США — кишечник. Хотя они и сейчас — пищеварительный тракт планеты.

Оффлайн Psyho Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +53/-48
  • Зарегистрированный
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #1 : Августа 13, 2007, 09:02:32 »
Интересно узнать мнение форума по этому вопросу.
Главное конечно интересует положение непосредственно нашей страны в мире. (чисто гипотетически)

Оффлайн S1nt3z

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +490/-107
  • Metal up your ass!
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #2 : Августа 13, 2007, 09:45:08 »
многа букф =\



I Love it! :)

Оффлайн 7string

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 429
  • Репутация: +161/-76
  • ANTI-HUMAN
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #3 : Августа 13, 2007, 09:53:34 »
через десять лет ИМХО в России всё будет точно так-же как и сейчас!
Dean USA Custom(CFH)120of150->ESP-Custom7(Baritone)->Ibanez7620->Ibanez(unknown)-> AXE FX2-XL->Quad-406->YAMAHA NS-10M Pro

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +510/-346
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #4 : Августа 13, 2007, 11:08:40 »
Очень спорная статья.Очень...
И особенно спорны к ней комментарии...
Понимаете-данные статьи-они могут писаться-умными,образованными людьми,но-это все люди со старыми стереотипами мышления.
Потому-даже тогда-у них в сознании-2-3 полюса.Америка-Европа-Мы.
Ну-и еще там что то такое по мелочи на востоке...Китай.
Это не так.Далеко не так.Не учитывается весь средний восток,по сути,не учитываются страны латинской америки.А уж где сейчас будет экономический подъем,так это там,а не в кокаиново-коммунистической азии.
Плюс-сразу слышны нотки "придворности".Многое,что он говорит-это озвучивание генеральной линии партии-не болльше.
"Однако китайцев у нас не больше 330 тысяч — это в несколько раз меньше, чем в царской России."
Вот это вообще очень сильная фраза.И это не потомучто он не знает истиных масштабов проблемы-просто он же "придворный", так "надо" говорить...Вот он и говорит.
Он так педалирует на то,что мы-итакой злдоровенный,спокойный,,энергетический слон,который настолько силен-что со всеми будет дружить,а кто не будет-пожалуйста-обойдемся без них-так вот-он говорит это,ит притом умалчивает причины нашей недавней экспансии на северный полюс.Все очень просто-нефти то у нас -на 37 лет осталось-при самом экономном потреблении.
Потому-хотим мы того,или нет-сейчас будет драка.Драка за ресурсы-у нас их точно также мало сейчас,как и у "обделенного" запада.
И мы УЖЕ втянулись в новый виток холодной войны-как бы он не говорил-актитвные разрабьотки нанооружия-тому подтверждение.
Не учитывается совершенно-идеологическая сторона вопроса-крах либерального самосознания,рост влияния религий в мире.
А он говорит-ццентров не булет!Еще как будут-они уже есть!Единое информационое пространство возможно только там,где есть единая идеология его функционирования.
Эту идеологию продуцировали штаты.Если они сейчас ослабнут-а они ослабнут-то сразу появится несколько сильных конкурентов,желающих,чтбы играли по их правилам.И тогда-единого пространства-не будет!
Короче-все по книжкам,да по учебникам.Мыслим штампаки и печатными доктринами партии.
Я на самом деле регулярно с такими политологами встречаюсь по специфике своего рода деятельности-и у всех нахожу одну и ту же черту-штампованность сознания.
Демократизатор.

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +510/-346
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #5 : Августа 13, 2007, 11:14:58 »
Вообще умилило,эдакое,совершенно коммунистическое высказывание,эдакая вера в светлую скажзку про "братских народов"-про то,что жить мы будет в новом 5 миллиардном мире-в собзе со странами Китая,Индии итд итп.
Ага-будем.Только-на каких правах?
Поимаете-во сидит такой пень старый в НИИ, аля академик Гинзбург,и вообще-чего происходит,что в мире-ничего не пониамает.Только-книжечку читает,и потом-выходит на трибунку,и вот такие вот перлы выдает.И все аплодтируют,аплодируют!И он довольный,идет домой,залечивать старый гемороолй.
Да-будем!Но только-на каких правах?На правах старушки-приживалки?Там кто нибудь будет считаться с 130 миллионной страной,в которой царит полный бардак?
Вот у меня знакомый-он тоже участвовал в одной конференции-русско-индийской.
Так потом он подощел после выступления к индийскому докладчику.Ну-разговорились,и он ему так открыто и говорит-если бы не ваша нефть-то вы бы реально в азиатском регионе-не были бы никому интересны...
А тут...Рай земной творится в сознании иных акадэмиков.Солнышко светит,травка зеленеет,братские индийско=-русско-китайские народы водят дружный хоровод..
Ха!

ПыСы-и кстати-придется подстраиваться под их обычаи и законы...Вот Китайцы-они например-детишек едят...Считается=--очень полезно для кожи.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2007, 11:21:05 от Radiator »
Демократизатор.

Оффлайн lynyrd

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +703/-671
  • злобная гадина
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #6 : Августа 13, 2007, 11:19:57 »
Больше всего потряс ВИНОКУР...

А если по прогнозу: все забывают про простую вещь - обналичку. Сейчас она доживает последние два года в облике Индивидуального Предпринимательства. Через два года - придумаю т еще какой-нибудь "костыль", и так еще лет на пять.

А через 10 лет - все будет как в Америке. Рассуждая в нынешних ценах - мастер будет приходить починить компьютер\пылесос\замок в двери и рад будет скомканной пятидолларовой бумажке (ее можно не вносить в налоговую декларацию). Все будет строже и дешевле. И все будет по б\налу.
keep southern rockin' and the South will rise again!

Оффлайн lynyrd

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +703/-671
  • злобная гадина
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #7 : Августа 13, 2007, 11:26:19 »
да, подумал тут над своим "прогнозом" - наверное, как всегда, на плаву останутся "завмаг, директор магазин..."  Ибо это как раз те профессии, через которые налик обращается.
keep southern rockin' and the South will rise again!

Оффлайн Slimper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +112/-32
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #8 : Августа 13, 2007, 11:51:44 »
http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=105413072
вон на что деньги налогоплательщиков сейчас уходят, а что через 10 лет будет?
--5--0--5--0--5--4--4----4--0--4--0--4--5--5--... (с)

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +767/-84
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #9 : Августа 13, 2007, 11:54:24 »
да, подумал тут над своим "прогнозом" - наверное, как всегда, на плаву останутся "завмаг, директор магазин..."  Ибо это как раз те профессии, через которые налик обращается.
тока и риск сесть для них вырастет в разы :):):)

...это точно такая же проекция,как и наш мир с полной победой товарно-денежных отношений над разумом.Просто кто-то когда-то,выйдя из комнаты,открыл не ту дверь...

Оффлайн lynyrd

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +703/-671
  • злобная гадина
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #10 : Августа 13, 2007, 12:04:09 »
Surch: в советское время так и было.
keep southern rockin' and the South will rise again!

Оффлайн lynyrd

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 867
  • Репутация: +703/-671
  • злобная гадина
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #11 : Августа 13, 2007, 12:06:40 »
Slimper: на worldcrisis'е слышал об этом "Санатории Подмосковье". не до конца поверил.
keep southern rockin' and the South will rise again!

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +767/-84
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #12 : Августа 13, 2007, 12:08:03 »
Surch: в советское время так и было.
Дык всё к тому и идёт.А как вам хорошо забытое старое планирование экономики?(бюджет на три года :):):) )

...это точно такая же проекция,как и наш мир с полной победой товарно-денежных отношений над разумом.Просто кто-то когда-то,выйдя из комнаты,открыл не ту дверь...

Оффлайн Radiator

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2961
  • Репутация: +510/-346
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #13 : Августа 13, 2007, 12:20:17 »
А как вам хорошо забытое старое планирование экономики?

Почемуж оно старое?
Сейчас в США-это последний писк...
Демократизатор.

Оффлайн Surch

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +767/-84
Re: Какими будут Россия и мир через 10 лет?
« Ответ #14 : Августа 13, 2007, 12:23:19 »
А как вам хорошо забытое старое планирование экономики?

Почемуж оно старое?
Сейчас в США-это последний писк...
Вот и вернёмся к старой системе в новом обличье :):):) . Следующим шагом должно стать "воспитание нового человека", "право на труд" и "обязанность трудиться"(из единства прав и обязанностей) и т.д., и т.п. :):):):)

...это точно такая же проекция,как и наш мир с полной победой товарно-денежных отношений над разумом.Просто кто-то когда-то,выйдя из комнаты,открыл не ту дверь...