Автор Тема: Объясните что такое субдоминанта и доминанта  (Прочитано 16174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igrick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-1
Объясните что такое субдоминантная фунция и доминантная функция. С тонической все ясно... А вот эти две покрыты тайной.

Оффлайн Z0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +14/-6
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #1 : Октября 11, 2007, 16:55:45 »
А раскажи, пожалуйста, что ты понял про тоническую функцию?

Оффлайн igrick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-1
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #2 : Октября 11, 2007, 17:06:35 »
А раскажи, пожалуйста, что ты понял про тоническую функцию?

Тоника - самая устойчивая ступень лада, к которой тяготеют все остальные ступени. Эта так сказать флагман любого лада или аккорда.

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +1672/-441
  • Гигант Мысли
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #3 : Октября 11, 2007, 17:15:05 »
доминанта- это проходящие ноты (4ая ступень), субдоминанта - не устойчивая нота (5, 7)
Лучше выпить дорогого вискаря, чем дешёвого самогона ...и вкуснее и полезнее ...@Deathinfector@

...обычно на сухую или мыло ;) @Deathinfector@

...меня запах особо не волнует, я пью, а не нюхаю @Deathinfector@

а курить бросишь и не нужны будут деньги на сигареты @Jeff Hanneman@

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +1672/-441
  • Гигант Мысли
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #4 : Октября 11, 2007, 17:16:03 »
на примере 3х аккордов:

тоника Am
доминанта Dm
субдоминанта E7
Лучше выпить дорогого вискаря, чем дешёвого самогона ...и вкуснее и полезнее ...@Deathinfector@

...обычно на сухую или мыло ;) @Deathinfector@

...меня запах особо не волнует, я пью, а не нюхаю @Deathinfector@

а курить бросишь и не нужны будут деньги на сигареты @Jeff Hanneman@

Оффлайн igrick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-1
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #5 : Октября 11, 2007, 17:18:19 »
доминанта- это проходящие ноты (4ая ступень), субдоминанта - не устойчивая нота (5, 7)

нифига подобного... наоборот... доминанта - 5 ступень, а субдоминанта 4, причем доминанта более устойчива чем субдоминанта

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +1672/-441
  • Гигант Мысли
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #6 : Октября 11, 2007, 17:21:45 »
нифига подобного... наоборот... доминанта - 5 ступень, а субдоминанта 4, причем доминанта более устойчива чем субдоминанта

да, перепутал,,,просто вопрос давольно странный...
Лучше выпить дорогого вискаря, чем дешёвого самогона ...и вкуснее и полезнее ...@Deathinfector@

...обычно на сухую или мыло ;) @Deathinfector@

...меня запах особо не волнует, я пью, а не нюхаю @Deathinfector@

а курить бросишь и не нужны будут деньги на сигареты @Jeff Hanneman@

Оффлайн igrick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-1
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #7 : Октября 11, 2007, 17:22:40 »
на примере 3х аккордов:

тоника Am
доминанта Dm
субдоминанта E7

Ну это понятно... Всё это отчетливо видно по квинтовому кругу... только тоникой будет А, Доминантой Е, субдоминантой D, возможно с любой надстройкой, но исключительно либо минорные либо мажорные... Если на примере аккордов... НО ПОЧЕМУ??? Объясните на примере каком нить, имеется в виду что 5я и  сдедом за ней 4 ступень по отношению к тонике наиболее устойчивы?
чем скажем 2,3, 6, ? так что ли?

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +1672/-441
  • Гигант Мысли
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #8 : Октября 11, 2007, 17:26:46 »
Ну это понятно... Всё это отчетливо видно по квинтовому кругу... только тоникой будет А, Доминантой Е, субдоминантой D, возможно с любой надстройкой, но исключительно либо минорные либо мажорные... Если на примере аккордов... НО ПОЧЕМУ??? Объясните на примере каком нить, имеется в виду что 5я и  сдедом за ней 4 ступень по отношению к тонике наиболее устойчивы?
чем скажем 2,3, 6, ? так что ли?

5 не устойчивая, потому что у нее тяготение к 6 ступени, а 6 ступень это переход в паралельный мир !!!
Лучше выпить дорогого вискаря, чем дешёвого самогона ...и вкуснее и полезнее ...@Deathinfector@

...обычно на сухую или мыло ;) @Deathinfector@

...меня запах особо не волнует, я пью, а не нюхаю @Deathinfector@

а курить бросишь и не нужны будут деньги на сигареты @Jeff Hanneman@

Оффлайн igrick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-1
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #9 : Октября 11, 2007, 17:28:53 »
5 не устойчивая, потому что у нее тяготение к 6 ступени, а 6 ступень это переход в паралельный мир !!!

то есть следующая после тоники устойчивая ступень 4?

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +1672/-441
  • Гигант Мысли
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #10 : Октября 11, 2007, 17:29:23 »
igrick: к стати...вторая ступень,  почти всегда - это не мажор и не минор....
Лучше выпить дорогого вискаря, чем дешёвого самогона ...и вкуснее и полезнее ...@Deathinfector@

...обычно на сухую или мыло ;) @Deathinfector@

...меня запах особо не волнует, я пью, а не нюхаю @Deathinfector@

а курить бросишь и не нужны будут деньги на сигареты @Jeff Hanneman@

Оффлайн igrick Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +2/-1
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #11 : Октября 11, 2007, 17:29:50 »
почему вообще в музыке выделяют тоник, субдоминанту, и доминанту? в чем их функция... я знаю где, они, какие они, но как это использовать не могу понять.

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +613/-143
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #12 : Октября 11, 2007, 17:30:43 »
igrick: Очень жаль что S и D покрыты тайной :)

Все дело в устое и неустое. А еще можно сравнить тонику с телом небесным :) на которое падают более мелкие :). Но как известно, октава делится на 12 полутонов.

T-----------T , а тритон делит ее ровно пополам (6 тонов)  T-----|-----T. Куда он падает?
Никуда, так-как одинаково притягивается тониками (нижней и верхней, если можно так сказать). А с двух сторон от тритона находятся субдоминанта и доминанта - это такие ракеты, которых с очень большой скоростью запустили, и они достигли максимальных точек.  T----S|D----T.  (если ракету запустили с очень большой скоростью, то она приодолевает притяжение тоники и выходит в невесомость тритона :)) Субдоминанта падает на тонику с наибольшей высоты, и доминанта падает на тонику с наибольшей высоты. Это самые неустойчивые звуки на этих сткпенях, они очень хотят упасть на тонику... и падение это неминуемо.  Это, значит, называется "разрешение". Самые простые
последовательности аккордов TDT и TST. В ступенях: 1-5-1 и 1 -4 -1 . Цепочки 1-5 или
1-4 требуют разрешения в тонику... С -G -C , С - F -C...

не читайте это... )))
« Последнее редактирование: Октября 11, 2007, 18:01:11 от Yura Bright »

Оффлайн Диманыч

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +1672/-441
  • Гигант Мысли
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #13 : Октября 11, 2007, 17:32:21 »
то есть следующая после тоники устойчивая ступень 4?

да это все условно,,,есть произведения, и их не мало, которые построены на двух аккордах. тоника например и 6 ступень...вся эта устойчивость относительное понятие....
Лучше выпить дорогого вискаря, чем дешёвого самогона ...и вкуснее и полезнее ...@Deathinfector@

...обычно на сухую или мыло ;) @Deathinfector@

...меня запах особо не волнует, я пью, а не нюхаю @Deathinfector@

а курить бросишь и не нужны будут деньги на сигареты @Jeff Hanneman@

Оффлайн Yura Bright

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • Репутация: +613/-143
Re: Объясните что такое субдоминанта и доминанта
« Ответ #14 : Октября 11, 2007, 17:36:13 »
Тоническую функцию могут выполнять 1, 3 и 6 ступени
Субдоминантовую: 4, 2, 6
Доминантовую: 5, 3, 7

Видно,что некоторые ступени могут выполнять разные функции. Например 3-я: тоническую
и доминантовую...

А вообще, чтобы мозги никому я не запудрил - читать книги... это все азы. Нужные.

Речь идет о функциях аккордов. Любая прогрессия - это чередование устойчивых и неустойчивых аккордов, где неустойчивые разрешаются в более устойчивые.

"Классика жанра" : 1 - 4 - 5- 1 и 1 - 2 -5 -1 (свойственно джазу)
« Последнее редактирование: Октября 11, 2007, 17:52:03 от Yura Bright »