Автор Тема: Создание импульсов  (Прочитано 3357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25864
  • Репутация: +1752/-39
  • alderman of morning star
    • Malefice
Создание импульсов
« : Ноября 03, 2007, 14:10:16 »
Предлагаю обсудить сабж.

Мой пример: http://www.sneapforum.celtiaproductions.co.uk/deLuther/IR_test.rar
(импульсы включены, примеры в WavPack).
Сравнивались методики получения импульсов.
На русском - пример представляет собой сравнение комба снятого микрофоном и результатами импульсной обработки (импульсы сняты тоже с него, но разными методами).
Запись микрофоном - IRtest_miced.wv
Попутно записывался линейный сигнал.
1) Подход без использования деконвольвера (деконвольвер - программа которая позволяет получить импульс по отклику на тестовый сигнал).
Смысл подхода через систему (каб-мик) прогоняется импульс (единичный сигнал) - запись результата сразу даёт импульс.
Единичным сигналом является один сэмпл максимальной амплитуды и далее тишина... т.е. 0.
Результат - IRtest_pulse.wv

2) Далее различные режимы работы Voxengo Deconvolver. Здесь тестовый сигнал - то что генерит прога (синус меняющейся частоты с фейдами в начале и в конце).
IRtest_deconvolver.wv - прямой режим (галки Reversed и MP-transform сняты).
IRtest_deconvolver_rt.wv - "обратный" режим (Reversed).
IRtest_deconvolver_rt_mp.wv - обратный + MP-transform (преобразование фазы).
Caparison TAT SSH Red Sunset, Charvel Model 6 Luke Takamura, Charvel Fusion Plus (SDK 085) ->Chris Custom Screamer/Maxon OD808->ENGL Tubetoner e430->Randall RG75
Recording chain: Guitar->Digilab SPM-100->PC (E-Mu 1616M)
Reamping chain: PC->Digilab->Screamer->e430->Randall->Shure SM58/57->PC

Оффлайн SmashManfis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +61/-20
Re: Создание импульсов
« Ответ #1 : Ноября 22, 2007, 12:42:17 »
deLuther: а сравнивал запись сделанную при помощи микрофона и с наложением программного кабинета, сделанного по принципу что у тебя в посте описывается? Есть какие то различия?
Обменяю Seymour Duncan JB TB4 на TB5, либо куплю TB5  :)

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25864
  • Репутация: +1752/-39
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Создание импульсов
« Ответ #2 : Ноября 22, 2007, 13:48:52 »
SmashManfis:
Эээ... не понял... там как раз такое сравнение и есть - 5 файлов - один записан миком, а остальные - линейный сигнал обработаный импульсами (т.е. типа програмный каб), просто разные способы получения.
Я и предлагал послушать и оценить самостоятельно. И импульсы там же - самому попробовать как меняется звук.

ps. сразу добавлю если wavpack не играется, то порекомендую использовать VUPlayer (маленький, бесплатный, систему не портит, http://www.vuplayer.com/vuplayer.php ). Если конечно уже нет плагинов для WinAMP или Wavelab.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2007, 13:54:01 от deLuther »
Caparison TAT SSH Red Sunset, Charvel Model 6 Luke Takamura, Charvel Fusion Plus (SDK 085) ->Chris Custom Screamer/Maxon OD808->ENGL Tubetoner e430->Randall RG75
Recording chain: Guitar->Digilab SPM-100->PC (E-Mu 1616M)
Reamping chain: PC->Digilab->Screamer->e430->Randall->Shure SM58/57->PC

Оффлайн karbet_mor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +7/-2
Re: Создание импульсов
« Ответ #3 : Ноября 22, 2007, 14:45:02 »
линейный сигнал взят же после оконечника в линию?
вообще IRtest_miced и IRtest_deconvolver очень очень похожи.. почти однояйцевые близнецы.. другое дело что сам сэмпл с мика как то не оч впечатлил..глуховато как то и тп

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25864
  • Репутация: +1752/-39
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Создание импульсов
« Ответ #4 : Ноября 22, 2007, 14:55:28 »
karbet_mor:
Конечно не после оконечника - оконечник в импульсе заложен.
У деконвольвера низ зато срезан (самый, но в миксе это OK - т.к. режется), у пульсового метода с этим лучше, но зато высокие чуть зарезаны. Глуховатость это уже дело другое - я так предпочитаю снимать (к тому же тут больше звук преампа виноват, экспериментальный вариант настроек энгла), а потом добавляю высоких в районе 5k (у меня SM58), здесь всё никак не редактировалось для лучшей передачи.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2007, 16:47:28 от deLuther »
Caparison TAT SSH Red Sunset, Charvel Model 6 Luke Takamura, Charvel Fusion Plus (SDK 085) ->Chris Custom Screamer/Maxon OD808->ENGL Tubetoner e430->Randall RG75
Recording chain: Guitar->Digilab SPM-100->PC (E-Mu 1616M)
Reamping chain: PC->Digilab->Screamer->e430->Randall->Shure SM58/57->PC

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25864
  • Репутация: +1752/-39
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Создание импульсов
« Ответ #5 : Ноября 22, 2007, 15:01:23 »
Вообще цель теста была убедиться самому как работают разные методы - главный (мой) вывод MP-transform - зло.
К сожалению, многие импульсы получены именно с этой опцией (касается Voxengo Deconvolver, про остальные деконвольверы речи не идёт).
Caparison TAT SSH Red Sunset, Charvel Model 6 Luke Takamura, Charvel Fusion Plus (SDK 085) ->Chris Custom Screamer/Maxon OD808->ENGL Tubetoner e430->Randall RG75
Recording chain: Guitar->Digilab SPM-100->PC (E-Mu 1616M)
Reamping chain: PC->Digilab->Screamer->e430->Randall->Shure SM58/57->PC

Оффлайн SmashManfis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +61/-20
Re: Создание импульсов
« Ответ #6 : Января 06, 2008, 15:30:13 »
А что если снять импульс не с комбика кпримеру, а с гитары. Мы, зная уравнения коллебания струн, снимаем не их коллебания, а коллебания струн, образованных в гитаре за неск. тысяч долларов - коллебания  системы из струн, дорого дерева (из которого сделана эта гитара) и которое вносит свои изменения в звучание.
 Таким образом - купив за 500р струны, натянув их на что то, что обеспечит им ровное, стандартное им коллебание (чтоб подчинялись уравнению коллебания), и подключив к ним звукосниматель для снятия этого сигнала. Будем иметь звук супер-дорогой гитары за неск тысяч долларов, пропуская звук нашей конструкции через наш импульс)
Обменяю Seymour Duncan JB TB4 на TB5, либо куплю TB5  :)

Оффлайн Dark Elf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2087
  • Репутация: +74/-6
Re: Создание импульсов
« Ответ #7 : Апреля 28, 2012, 08:38:11 »
А что если снять импульс не с комбика кпримеру, а с гитары. Мы, зная уравнения коллебания струн, снимаем не их коллебания, а коллебания струн, образованных в гитаре за неск. тысяч долларов - коллебания  системы из струн, дорого дерева (из которого сделана эта гитара) и которое вносит свои изменения в звучание.
 Таким образом - купив за 500р струны, натянув их на что то, что обеспечит им ровное, стандартное им коллебание (чтоб подчинялись уравнению коллебания), и подключив к ним звукосниматель для снятия этого сигнала. Будем иметь звук супер-дорогой гитары за неск тысяч долларов, пропуская звук нашей конструкции через наш импульс)
Возможно, Line6 Variax так и работают)
Jackson Soloist SL-1 '07 / Custom Telecaster -> ShiftLine Thermofuzz -> TC Polytune 3 -> Mooer Yellow Comp -> Xotic SL Drive -> Fulltone OCD -> TC Sub'n'Up -> ModTone Aqua Chorus -> MXR Carbon Copy -> Mooer Trelicopter -> Fender Blues Jr Tweed

Оффлайн rossz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 948
  • Репутация: +70/-3
Re: Создание импульсов
« Ответ #8 : Апреля 28, 2012, 11:15:59 »
не подскажешь как сделать импульс с ачх записаного трека

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25864
  • Репутация: +1752/-39
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Создание импульсов
« Ответ #9 : Апреля 28, 2012, 12:02:57 »
Вот это геморный вопрос...
Для простоты рекомендую глянуть: http://www.ultimatemetal.com/forum/production-tips/710368-yt-match-eq-ir-tutorial.html
там есть и видео по технологии изготовления подгоночных импульсов.
Я пытался реализовать такую технологию в Wolfram Mathematica, но проблема тут одна - с импульсами надо что-то делать, исходно получается импульс где половина находится до нуля, половина после, даже после MP-трансформации (получения минимальной фазы), получается очень длинный импульс (я принципиально хотел работать с полным разрешением), при использовании в импульсниках есть достаточный реверберационный эффект, укорачивание меняет частотку...
Caparison TAT SSH Red Sunset, Charvel Model 6 Luke Takamura, Charvel Fusion Plus (SDK 085) ->Chris Custom Screamer/Maxon OD808->ENGL Tubetoner e430->Randall RG75
Recording chain: Guitar->Digilab SPM-100->PC (E-Mu 1616M)
Reamping chain: PC->Digilab->Screamer->e430->Randall->Shure SM58/57->PC

Оффлайн morter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 191
  • Репутация: +167/-0
  • BDM Fan
Re: Создание импульсов
« Ответ #10 : Января 16, 2018, 14:23:33 »
Есть ли аналоги программы Voxengo Deconvolver?

... и добавил:

deLuther, Почему mixIR2 не видит импульсы созданные при помощи MatcherCL?
« Последнее редактирование: Января 16, 2018, 14:26:07 от morter »


B.C RICH NTJRVGO -> POD HD 500X ->Engl E530 & RnR SL LD (FX LOOP) -> Bulldozer 50 -> Bull 2x12

Оффлайн deLuther Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25864
  • Репутация: +1752/-39
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Создание импульсов
« Ответ #11 : Января 16, 2018, 17:49:12 »
morter,
Пересохрани в каком-нибудь редакторе в 24 бита.

Выбирая формат сохранения я решил использовать плавающую точку, а 24 бита уже с транкейтом будет, поэтому это лучше опционально сделать самому, если есть проблемы с 32мя.
« Последнее редактирование: Января 16, 2018, 17:50:53 от deLuther »
Caparison TAT SSH Red Sunset, Charvel Model 6 Luke Takamura, Charvel Fusion Plus (SDK 085) ->Chris Custom Screamer/Maxon OD808->ENGL Tubetoner e430->Randall RG75
Recording chain: Guitar->Digilab SPM-100->PC (E-Mu 1616M)
Reamping chain: PC->Digilab->Screamer->e430->Randall->Shure SM58/57->PC

Оффлайн morter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 191
  • Репутация: +167/-0
  • BDM Fan
Re: Создание импульсов
« Ответ #12 : Января 17, 2018, 19:34:02 »
deLuther,  Благодарю...


B.C RICH NTJRVGO -> POD HD 500X ->Engl E530 & RnR SL LD (FX LOOP) -> Bulldozer 50 -> Bull 2x12