Автор Тема: Вопрос по сведенью и записи гитары  (Прочитано 919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chiksan Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +2/-11
Вопрос по сведенью и записи гитары
« : Декабря 10, 2007, 12:52:49 »
Пишу гитару в линейный вход, затем накладываю GTR или Guitar Rig, (нужен плотный дист), в результате получаю дорожку с дистом и спикосимом, но оч сильно завалены верха начиная с 4Кгц, понятное дело что спикосим режет но не так же сильно ( 5-6Кгц уже -10Дб). пытаясь поднять их ручками на GTR или Guitar Rig получаю море песка. Как кто поднимает верха на гитарных дорожках с минимальным песком. И как паноромируют гитары по каналам? Сколько гитарных дорожек делают?

Оффлайн WORC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +2/-2
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #1 : Декабря 10, 2007, 13:10:56 »
твоя проблема в том что ты врубаешь гитару напрямую -->отсюда и завал по ВЧ изза несогласованности сопротивлений входа-выхода. пиши через di box и будет тебе счастье. 

Оффлайн Lord Kain

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +10/-1
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #2 : Февраля 08, 2008, 16:51:20 »
твоя проблема в том что ты врубаешь гитару напрямую -->отсюда и завал по ВЧ изза несогласованности сопротивлений входа-выхода. пиши через di box и будет тебе счастье. 

Я тоже пишу в линию но только с процессора, с частоткой то же самое получается проц тоже не согласуется с лин. входом?

Оффлайн metallomashinist

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +25/-14
    • Мой сайт
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #3 : Февраля 08, 2008, 17:33:07 »
Смотря с какого выхода подрубаешься, надо с линейного в комп. У некоторых процов только обычный гитарный выход.
Gibson 67' FV RE->Yerasov Detonator\CCC
Korg DT-10, Marshall sv-1,RMC WW;

Оффлайн Lord Kain

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +10/-1
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #4 : Февраля 08, 2008, 17:40:32 »
Проц voodoo walve там 2 балансных выхода (3.5 джеки) и 2 небалансных играю через них т. к. только оттуда спикосим работает) пробовал играть с джеков результат такой же

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23896
  • Репутация: +1517/-38
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #5 : Февраля 09, 2008, 01:14:22 »
chiksan,
Софтовыми усилками не пользуюсь, про песок поэтому не скажу. Но директбокс штука тонкая (см. соответствующие темы), в чистом виде удобнее инструментальный вход на карте/микрофонном преампе (если конечно не рассматривать Waves PRS Guitar Interface).
Дорожек делаю обычно четыре, панорамирую 100L/80L/80R/100R.
Звук желательно чуть разный, более верхастый мне нравится панорамировать "наружу" т.е. строго налево и направо.
Более "основательный" понравилось ставить на 80L/80R, на будущее решил что здесь лучше гейна чуть поменьше.

Кстати, не знаю как последние риги, но мне показалось что проблема в том что недостаточно высоких после его преампа - у железных преампов такого нет, у ГТР с этим порядок. И с ним у меня и близко таких проблем нет (с верхами) даже если гитару напрямую в карту воткнуть...
Caparison TAT SSH Red Sunset, Charvel Model 6 Luke Takamura, Charvel Fusion Plus (SDK 085) ->Chris Custom Screamer/Maxon OD808->ENGL Tubetoner e430->Randall RG75
Recording chain: Guitar->Digilab SPM-100->PC (E-Mu 1616M)
Reamping chain: PC->Digilab->Screamer->e430->Randall->Shure SM58/57->PC

Оффлайн chiksan Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +2/-11
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #6 : Февраля 09, 2008, 11:08:56 »
Получается ты пишишь 4 раза партию? или Пишишь 2 раза а потом по разному обрабатываешь?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23896
  • Репутация: +1517/-38
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #7 : Февраля 09, 2008, 14:34:35 »
chiksan,
Лучше 4 раза, конечно есть некоторые трюки... но они тоже сводятся туда же. Типа записать повтор +1(или больше раз) и потом сдвинуть чтобы получились типа 4 трека. Т.е. например мне надо 4 раза повтор, а я прописываю 5-6...
(Я пишу на разных гитарах ещё для полноты ощущений).
Разная обработка не даёт такого ощущения (фаза одинаковая), было бы два усилка или каба может и прокатило бы.
Но есть и костыли которые помогают с несколькими дублями - например Warp samples в Cubase/Nuendo и что-то подобное в Sonar. Хватит и банальной нарезки по тактам и подгонки по времени... :)
Короче мне не сильно понравилась разная обработка, а вот разные дубли желательно именно так и обрабатывать.
« Последнее редактирование: Февраля 09, 2008, 14:36:59 от deLuther »
Caparison TAT SSH Red Sunset, Charvel Model 6 Luke Takamura, Charvel Fusion Plus (SDK 085) ->Chris Custom Screamer/Maxon OD808->ENGL Tubetoner e430->Randall RG75
Recording chain: Guitar->Digilab SPM-100->PC (E-Mu 1616M)
Reamping chain: PC->Digilab->Screamer->e430->Randall->Shure SM58/57->PC

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5943
  • Репутация: +557/-16
  • Инопланетный разум
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #8 : Февраля 11, 2008, 10:44:24 »
твоя проблема в том что ты врубаешь гитару напрямую -->отсюда и завал по ВЧ изза несогласованности сопротивлений входа-выхода. пиши через di box и будет тебе счастье. 

Никакого завала по ВЧ не будет и не должно быть. Из-за несогласованности сопротивлений проигрываем только в мощности. На АЧХ это не влияет. Просто если сопротивление входа в несколько раз меньше сопротивления датчика, во столько же раз уменьшается мощность, приходится усиливать её софтовым способом, что приводит и к усилению шумов карточки.

Оффлайн Lord Kain

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +10/-1
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #9 : Февраля 11, 2008, 11:05:55 »
Никакого завала по ВЧ не будет и не должно быть. Из-за несогласованности сопротивлений проигрываем только в мощности. На АЧХ это не влияет. Просто если сопротивление входа в несколько раз меньше сопротивления датчика, во столько же раз уменьшается мощность, приходится усиливать её софтовым способом, что приводит и к усилению шумов карточки.
Тогда вопрос на засыпку пишу через процессор с ламповым усилителем, когда проц подключен к комбику или мониторинг идет через наушники фона нет а когда втыкаю его в линию (с любого выхода на проце) появляется страшный фон, тогда по твоему тоже усиление идет софтовое? Гитара экранирована.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5943
  • Репутация: +557/-16
  • Инопланетный разум
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #10 : Февраля 11, 2008, 19:12:53 »
Lord Kain, В твоем случае шумит звуковая карта, на нее куча всего наводится. Нужен качественный и желательно внешний девайс. А у тебя усиление хоть и не софтовое, но операционники на линейных входах очевидно полное Г.

P.S. Щас проводил экперименты с M-Audio FireWire 1814. Дейстительно, на инструментальном входе звук поярче, хотя по всем законам электротехники АЧХ не должна была пострадать, разница не сильная, но есть... Но все же останусь при мнении, что автору дибокс сильно не поможет, уж лучше купить приличную карту с инструментальными входами (например M-Audio Delta 44), и ЦАПы крутые, и предусилители вынесены за пределы компутера ,и над согласованностью сопротивлений думать не придется.

Оффлайн SHUM_Records

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5943
  • Репутация: +557/-16
  • Инопланетный разум
Re: Вопрос по сведенью и записи гитары
« Ответ #11 : Февраля 11, 2008, 19:35:36 »
На скриншоте: левый канал - спектр инструментального входа, правый канал (снизу) - спектр с линейного входа. Соотношение сигнал\шум в обоих случаях -60дБ, громкости одинаковые по RMS. На спектрограммах разницы нету нифига, на слух слегка ощущается разница тембра.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2008, 19:38:33 от SHUM_Records »