Автор Тема: Сведение гитары и ударных.  (Прочитано 16634 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lord Kain Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +10/-1
Сведение гитары и ударных.
« : Июля 03, 2008, 12:37:55 »
У меня такой вопрос возник. Слушаю метальные песни. В них бочка и рабочий барабан точно по центру и их слышно четко. А гитары(с дисторшном) как бы немного позади. Как это делается? У меня ударные строго по центру гитары одна в левом канале  одна в правом и при этом в миксе рабочий теряется, слышно что он есть но его нюансов не слышно. Как вывести драмсы на первый план без ущерба звуку гитар и нужен ли в гитарном звуке ревер?

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +775/-47
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #1 : Июля 03, 2008, 13:13:29 »
Выложи небольшой пример

Оффлайн Lord Kain Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +10/-1
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #2 : Июля 03, 2008, 13:43:38 »
http://files.guitarplayer.ru/v/3282874/1215077901334.mp3.html
ну вот например, рабочий слышно но как то зажато, сам семпл звучит ярче, тока вот пока его под рукой нету сейчас выложить не смогу

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +775/-47
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #3 : Июля 03, 2008, 13:58:19 »
Lord Kain,
Два вопроса-
Баса нет или мне просто его не слышно в пукалках Genius?
Барабаны чем сделаны?


Оффлайн Lord Kain Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +10/-1
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #4 : Июля 03, 2008, 14:05:17 »
бас есть, просто руки пока до него не дошли это черновая запись.
Ударники миди с навешанной vst NI Battery2

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +775/-47
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #5 : Июля 03, 2008, 14:13:55 »
Скажем так - одинакового звучания барабанов в миксе и отдельно не добьешься, потому что это и невозможно. Все инструменты в миксе собраны в одно, поэтому то, что отдельно звучит хорошо, вместе будет звучать не очень хорошо.
Есть понятие звуковой маскировки - это когда частотные ниши разных инструментов перекрываются. От этого и возникает звуковая каша, когда один инструмент душит другой.
Это уже вопрос умения делать сведение.
Ищи, без какого инструмента драмсы звучат лучше, и вырезай в басу место под бочку, в гитарах место под бас.
Еще можно компрессануть драмсы вместе или по отдельности.
Убери для начала лидер гитару и посмотри, как изменится звуковая картинка.
Используй спектроанализаторы для выявления спорных частотных полос.

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13933
  • Репутация: +1544/-21
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #6 : Июля 03, 2008, 14:43:43 »
Скажем так - одинакового звучания барабанов в миксе и отдельно не добьешься, потому что это и невозможно. Все инструменты в миксе собраны в одно, поэтому то, что отдельно звучит хорошо, вместе будет звучать не очень хорошо.
Есть понятие звуковой маскировки - это когда частотные ниши разных инструментов перекрываются. От этого и возникает звуковая каша, когда один инструмент душит другой.
Это уже вопрос умения делать сведение.
Ищи, без какого инструмента драмсы звучат лучше, и вырезай в басу место под бочку, в гитарах место под бас.
Еще можно компрессануть драмсы вместе или по отдельности.
Убери для начала лидер гитару и посмотри, как изменится звуковая картинка.
Используй спектроанализаторы для выявления спорных частотных полос.
Очень интересно написал. А как полльзоваться этим спектром анализатором, давно о нём слышу и много хорошего , а как им пользоваться не знаю. И что значит оставить в басе место под бочку? как это?
« Последнее редактирование: Июля 03, 2008, 14:47:55 от Alexhangman »

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +775/-47
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #7 : Июля 03, 2008, 15:55:17 »
Alexhangman,
http://www.voxengo.com/product/SPAN/
Качаем, вешаем на трэк с бочкой, смотрим, где находится пик частот - основную частоту бочки, потом вешаем эквалайзер и узкой полосой вырезаем ту же частоту у баса.
У гитар отрезаем шельфом то есть под "0" все частоты до 100-200 герц (бывает и выше надо залезть). Да, отдельно гитары станут звучать "тонко", но главное - общий микс. Низкие частоты должна бас-гитара давать.
А вообще то вот - http://forums.625-net.ru/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=002585
грамотней я не распишу.
Читаем три раза, и все становится понятно, остается практиковаться... :)

Оффлайн Lord Kain Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +10/-1
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #8 : Июля 03, 2008, 16:01:12 »
Очень интересно написал. А как полльзоваться этим спектром анализатором, давно о нём слышу и много хорошего , а как им пользоваться не знаю. И что значит оставить в басе место под бочку? как это?
Я тоже не знаю, как то пытался, но....
По поводу места под бочку:Включаешь только бас и бочку, выставляешь нужную громкость, а потом подрезаешь в басе частоты которые мешаются с бочкой.
http://forums.625-net.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=002585;p=1
вот тут почитай много интересных вешей для себя почерпнул

Оффлайн Lord Kain Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +10/-1
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #9 : Июля 03, 2008, 16:01:43 »
Упс, припоздал немного

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13933
  • Репутация: +1544/-21
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #10 : Июля 03, 2008, 16:01:53 »
Alexhangman,
Качаем, вешаем на трэк с бочкой, смотрим, где находится пик частот - основную частоту бочки, потом вешаем эквалайзер и узкой полосой вырезаем ту же частоту у баса.
То есть у баса надо вырезать ту частоту которая основная у бочки?

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +775/-47
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #11 : Июля 03, 2008, 16:07:04 »
То есть у баса надо вырезать ту частоту которая основная у бочки?
Да, тогда бочка начнет пробивать.
Главный принцип эквализации -  вырезаем, убираем ненужное, чтобы нужное зазвучало.
Главное сделать это узкой полосой.

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13933
  • Репутация: +1544/-21
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #12 : Июля 03, 2008, 16:10:45 »
Да, тогда бочка начнет пробивать.
Главный принцип эквализации -  вырезаем, убираем ненужное, чтобы нужное зазвучало.
Главное сделать это узкой полосой.
А что такое узкая полоса, как это понять? то есть эквалайзер в которой минимум полос? например 3 а не 15 ?

Оффлайн Lord Kain Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: +10/-1
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #13 : Июля 03, 2008, 16:11:33 »
А как отличать эти самые пики?

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13933
  • Репутация: +1544/-21
Re: Сведение гитары и ударных.
« Ответ #14 : Июля 03, 2008, 16:11:52 »
Главный принцип эквализации -  вырезаем, убираем ненужное, чтобы нужное зазвучало.
А нужное это может быть всё что угодно, например если не звучит рабочий то что и где надо вырезать чтобы он зазвучал? или например басс совсем не слышно что надо вырезать или измерить чтобы он зазвучал?