Автор Тема: Гриф американский, корпус японский, чья гитара? (или обсуждение ЛИКБЕЗа)  (Прочитано 3632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yozn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1343
  • Репутация: +141/-40
  • фетишист, жертва стереотипов. тремолофоб
    • Мои друзья :)
Часто возникают ситуации, когда из-за труднодоступности достоверной информации люди путаются, где произведена гитара, к этому примешиваются слухи, как в игре о сломаном телефоне, что, допустим, 770 ибанез мол американский, но частично японский. И из за этого при покупках продажах возникают спорные ситуации, где каждый трактует двойственную информацию в свою пользу.

Я попробовал собрать, что известно мне лично о таких фактах, и выложил это в коммерсе, в топике https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=86470

Если у кого есть еще подобная информация - пишите тоже, ну а если охота обсудить различные жизненные ситуации - то давайте сюда )).

Оффлайн Screw

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 1412
  • Репутация: +53/-26
  • Зарегистрированный
do not stay on LOKO way!!!
ESP Horizon custom => hafler bogner TG => Yerasov Classic 45 => Marshall 4x12....

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • Репутация: +350/-795
  • Japan music
Re: ЛИКБЕЗ для покупателей
« Ответ #2 : Августа 04, 2008, 19:48:25 »
Хм,а чем отличается американская липа от обычной липы? В Японии растёт липа?:)

Оффлайн Yozn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1343
  • Репутация: +141/-40
  • фетишист, жертва стереотипов. тремолофоб
    • Мои друзья :)
Re: ЛИКБЕЗ для покупателей
« Ответ #3 : Августа 04, 2008, 19:55:11 »
хотя я и знаю, что эту полемику перенесут
но ты все же туговат порой ))

Обсуждение ведем в разделе флэйм (топик изменился, извиняюсь за накладку):
https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=86530
Здесь только информация.

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • Репутация: +350/-795
  • Japan music
Re: ЛИКБЕЗ для покупателей
« Ответ #4 : Августа 04, 2008, 20:19:06 »
хотя я и знаю, что эту полемику перенесут
но ты все же туговат порой ))

Умник...однако,ты прежде чем обвинять людей в "нечистоплотные продавцы" разберись сам,что есть что,а потом пиши. Да и кто ты такой чтобы устанавливать свои правила? Нивижу никаких отличительных знаков возле аватарки. Плоэтому пишу в ЭТОЙ теме всё,что считаю нужным.

Оффлайн Yozn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1343
  • Репутация: +141/-40
  • фетишист, жертва стереотипов. тремолофоб
    • Мои друзья :)
Re: ЛИКБЕЗ для покупателей
« Ответ #5 : Августа 04, 2008, 20:24:17 »
japanmusic,
Я бы тебе много что сказал (конструктивного), если бы ты не был тем, кто ты есть :).

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • Репутация: +350/-795
  • Japan music
Re: ЛИКБЕЗ для покупателей
« Ответ #6 : Августа 04, 2008, 20:25:48 »
Ну уж снизайди,открой мне глаза.

Оффлайн Yozn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1343
  • Репутация: +141/-40
  • фетишист, жертва стереотипов. тремолофоб
    • Мои друзья :)
Re: ЛИКБЕЗ для покупателей
« Ответ #7 : Августа 04, 2008, 20:29:17 »
japanmusic, да бесполезно
у тебя по многим вопросам особое мнение
настолько особое, что вообще вразрез с общепринятыми понятиями

однажды ты даже как-то поймал контору Caparison на том, что мензура у модели Angelus HGS на 3 мм больше заявленной в спецификации
а на деле, я думаю, руки у тебя не под линейку заточены )))

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • Репутация: +350/-795
  • Japan music
Re: ЛИКБЕЗ для покупателей
« Ответ #8 : Августа 04, 2008, 20:44:10 »
1.Хватит троллить,ответь по делу.Чем "американская липа" отличается от " липы" . И почему в английском есть слова Linden и  Basswood.

2.Никого я  не "ловил" ,мы разберались в вопросе.Да ,там я ошибался. И причём тут это? Я и не претендую на абсолютные знания...Понимаеш ли,ошибиться на 1.5 мм можно даже из-за линейки,ога.
И ещё... что такое общепринятое? Кем? Всеми? Кто такие все? Почему ты считаешь недостатком отличие моего мнения от общего?




« Последнее редактирование: Августа 04, 2008, 20:45:57 от japanmusic »

Оффлайн Yozn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1343
  • Репутация: +141/-40
  • фетишист, жертва стереотипов. тремолофоб
    • Мои друзья :)
по поводу американской(?) липы

мое мнение в этом вопросе таково

в английском языке есть слова linden и basswood

если смотреть в банальные словари общего пользования, то:

linden
1. = lime tree
2. any of various tiliaceous deciduous trees of the N temperate genus Tilia, having heart-shaped leaves and small fragrant yellowish flowers: cultivated for timber and as shade trees See also lime III, basswood
3. липа (Tilia)

basswood
1. американская липа
2. липа (Tilia) - American basswood - southern basswood - white basswood
3. липа

т.е. переводы во многом схожи, возможно это синонимы

теперь следующее

я уже растолковывал полученные на собственном опыте знания
а именно
словари общего пользования ни разу не стот применять в случае рабты с терминами спец. отраслей
вот пример
https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=78971.msg1397644#msg1397644

так вот, вернемся к нашим баранам
смотрим в каталоги ибанез
RG - basswood
JEM - american basswood
если так хочется господам продавцам (в лице japanmusic, к примеру)
RG - американская липа
JEM - американская американская липа, или липа американская в квадрате
по русски?
нет
а зачем отдельно писать что джемы делаются из american basswood?
производителю, в официальном каталоге?
разумный человек даст ответ
джемы сделаны из дерева, добытого в штатах
рг - из дерева, добытого не в штатах

однако, тов. japanmusic имеет неприкосновенное право на особое мнение

Оффлайн Yozn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1343
  • Репутация: +141/-40
  • фетишист, жертва стереотипов. тремолофоб
    • Мои друзья :)
Re: ЛИКБЕЗ для покупателей
« Ответ #10 : Августа 04, 2008, 20:57:22 »
japanmusic, как говорят девушки
зануда - это мужик, которому проще дать, чем объяснить что он не нравится

на, попробуй осилить
https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=86530.msg1548358#msg1548358

Оффлайн Yozn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1343
  • Репутация: +141/-40
  • фетишист, жертва стереотипов. тремолофоб
    • Мои друзья :)
если кто-то еще верит обычным словарям
вот что дает Lingvo 12 на слово "scale"
только "весы"
ни "мензура", ни "гамма" вы там не найдете
так что не надо больше чуши про basswood = американская липа
лингво фтопку

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • Репутация: +350/-795
  • Japan music
Re: Гриф американский, корпус японский, чья ги
« Ответ #12 : Августа 04, 2008, 21:18:21 »
а зачем отдельно писать что джемы делаются из american basswood?
производителю, в официальном каталоге?
разумный человек даст ответ
джемы сделаны из дерева, добытого в штатах
рг - из дерева, добытого не в штатах

Понимаете ли  проффесор:).Вы видимо даже небольшого понятия о маркетинге не имеете. Я хоть ничего не заканчивал,но знаю,  что  если добавить слово "американская" в названии гитары,то её цена в глазах "обычного пользывателя" возрастёт в несколько раз. А уж на ибанезе  есть нехилый отдел,который имеет раз в 30 больше образований ,чем у тебя в области английского,только их познания в области  маркетинга:)Да и сам ты это понял,когда писал свой ликбез. Это делается для того,чтобы оправдать либо завысить стоимость инструмента. Кто запрещает ибанезу так поступать? Кто их нас сможет отличить по звуку обычную липу от американской? Кто сможет отличить их на вид? Кто сказал что американская липа звучит круче? Всё это психология потребителя. Такие вещи пишут всегда,когда доказать обратное невозможно или крайне сложно.Обыкновенный рекламный ход. Вот ты же считаешь что американская липа круче,значит их работа не прошла даром.  

И словари тут непричём.
Масленное масло покупается гораздо круче обычного масла.
« Последнее редактирование: Августа 04, 2008, 21:21:31 от japanmusic »

Оффлайн Yozn Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1343
  • Репутация: +141/-40
  • фетишист, жертва стереотипов. тремолофоб
    • Мои друзья :)
повторюсь )

japanmusic, ты хоть что-то конструктивное сказал?
слов много, толку ноль
пустозвонишка )

в общем так
я считаю тебя непригодным к конструктивному диалогу
поэтому всякие прения с тобой прекращаю
ты можешь писать что угодно
а люди адекватные и так выводы сделают

гудбай )

Оффлайн japanmusic

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2495
  • Репутация: +350/-795
  • Japan music
повторюсь )

japanmusic, ты хоть что-то конструктивное сказал?
слов много, толку ноль
пустозвонишка )

в общем так
я считаю тебя непригодным к конструктивному диалогу
поэтому всякие прения с тобой прекращаю
ты можешь писать что угодно
а люди адекватные и так выводы сделают

гудбай )
Я ответил тебе на вопрос,зачем пишут американская липа и американская американская липа. Для таких  как ты.
Однако, ты дохрена конструктивного сказал.  Особенно порадывали перлы про то,что твои познания,полученные на кафедре САМАРСКОГО СТРОИТЕЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА  засовывают за пояс спецов из лингво. Да и причём тут лингво? И причём тут спец термины? Дерево это спец термин? Я понимаю когда речь идёт о спец отраслях,о терминах с несколькими значениями,но дерево есть дерево.
Короче  мой конструктив ничем не хуже твоего конструктива:)
Лана,пойду покормлю других троллей:)