Автор Тема: Как влияет форма корпуса на звук?  (Прочитано 6660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ваши Мечты Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +3/-4
  • Вечный чайник
Как влияет форма корпуса на звук?
« : Октября 28, 2008, 11:35:37 »
Скажите, влияет ли как-нить форма корпуса и грифа на звук гитары?
Скажем равные по весу и материалам гитары, но разных форм будут звучать по разному?
Насколько это ощутимо?
Красный шЭмрЭй и роктрон рампага

Оффлайн Andi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +30/-0
    • a-sun
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #1 : Октября 28, 2008, 12:26:41 »
Скажите, влияет ли как-нить форма корпуса и грифа на звук гитары?
Скажем равные по весу и материалам гитары, но разных форм будут звучать по разному?
Насколько это ощутимо?

Думается мне, что ты не услышишь разницы. Вес и материал влияют в первую очередь.
А от формы требуется удобность.

Но если ты имел ввиду всякие пустоты внутри, типа hollow body, то конечно они влияют, еще как!
« Последнее редактирование: Октября 28, 2008, 12:30:00 от Andi »

Оффлайн Suonatore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2781
  • Репутация: +194/-4
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #2 : Октября 28, 2008, 12:32:27 »
Скажите, влияет ли как-нить форма корпуса и грифа на звук гитары?
Скажем равные по весу и материалам гитары, но разных форм будут звучать по разному?
Насколько это ощутимо?
Влияет относительно взависимости от конкретной конструкции.

Взять, к примеру, бас Fodera:



Не просто так верхний рог составляет с грифом одно целое.

Но опять же, такая конструкция - скорее исключение.

Думаю, что в гитарах типа "стрела" в звуке дека почти не участвует, т.к. вынесена куда-то взад.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2008, 12:36:41 от Suonatore »
B.C.Rich

Оффлайн Suonatore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2781
  • Репутация: +194/-4
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #3 : Октября 28, 2008, 12:45:21 »
Еще забыл добавить, что сейчас в новых гитарах ценой как минимум до 1000$ дерево мертвое, т.к. в производстве недорогих гитар и басов используется недосушенное или высушенное при помощи каких-то особых термо-комнат, как у Ibanez в Корее. Так что в таких инструментах форма дэки в звуке ничего не изменит. Лучше уж по удобству выбирать, как посоветовали выше.
« Последнее редактирование: Октября 28, 2008, 12:47:27 от Suonatore »
B.C.Rich

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 66197
  • Репутация: +4133/-1293
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #4 : Октября 28, 2008, 15:06:12 »
Отталкивайтесь от того, что гитара - резонансная система. Соответсвенно, форма, толщина и т.п. влияют на состав гармоник, т.е. окраску звука.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн Ваши Мечты Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +3/-4
  • Вечный чайник
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #5 : Октября 28, 2008, 15:16:06 »
AZG
Ну теоретически. А практически: стрела, страт, стрела, экс лес-пол из одного материала чем будут отличаться?
В какую сторону ?
Красный шЭмрЭй и роктрон рампага

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 66197
  • Репутация: +4133/-1293
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #6 : Октября 28, 2008, 15:23:17 »
AZG
Ну теоретически. А практически: стрела, страт, стрела, экс лес-пол из одного материала чем будут отличаться?
В какую сторону ?

Ну так полдумай какие резонансы возможны в определенной форме. Чем круглее корпус, более низов и середины. Именно так и звучат ЛП. Если сделать из аналогичного дерева страт, то будет более ровное заполнение гармониками, вылезут и ВЧ-гармоники. Всяческие стрелы и т.п. более верхасты.

Само-собой это влиение сущестенно меньше, чем материал, крепление грифа, бридж и т.п. Но оно все же присутсвует.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн Махалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4624
  • Репутация: +2878/-4
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #7 : Октября 28, 2008, 15:29:10 »
Мне кажется, качество звука - параметр многофакторный (во загнул! :)).
Влияет все. Форма корпуса и грифа, материалы и конструкция всех составляющих, подбор струн и датчиков.
Самый надежный способ оценить качество звука - послушать "собственноручно".
По внешнему виду предугадать невозможно.
Я тут читал, что кто-то перебирал одну и ту же модель и все гитары звучали по-разному.
(... часто вижу сон, в котором я перебирают инструменты. И каждая следующая гитара звучит все лучше и лучше :)

Оффлайн technopls

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2327
  • Репутация: +273/-5
  • Внешность обманчива ..........
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #8 : Октября 28, 2008, 17:55:27 »
Фантастический сон - если бы было все так просто в реале !  А то что влияет на звук все - похож правильный довод - только процентное влияние некоторых составляющих гитары - исчезающе мало,  и ими можно принебречь ( покажут только спектрограммы в лабораторных условиях), например та же форма гитары или другие мелочи ! Так что согласен с AZG   +1
Музыкальные инструменты и аксессуары из ЯПОНИИ https://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=85937.0

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2928
  • Репутация: +1144/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #9 : Октября 28, 2008, 18:01:33 »
Возможно я ошибаюсь и мне лишь кажется, но по моим наблюдениям дека в большей степени резонирует по контуру, нежели в центральной части.

Онлайн RafaelRS

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 3470
  • Репутация: +1266/-278
  • Я - самодура
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #10 : Октября 28, 2008, 18:23:45 »
AZG
Ну теоретически. А практически: стрела, страт, стрела, экс лес-пол из одного материала чем будут отличаться?
В какую сторону ?
По сабжу - влияет, но в большинстве случаев (за исключениев скажем вариантов наличия пустот как в hollow body уже указали) настолько малозначительно, что на это можно забить. И дело даже не в малозначительности, а в том, что есть другие, гораздо более весомые факторы из-за которых эта разница просто теряет смысл.

Дело в том, что ты не найдешь двух идеально абсолютно идентичных деревяшек даже если это будет два дерева выросшие в одном месте и срубленные в одно и то же время. И разница между двумя гитарами одинаковой формы засчет разницы деревяшек больше, или лакового покрытия гитары, чем, я бы сказал микроскопическая, разница от формы. Так что сравнивать скажем страт и стрелу не совсем как бы адекватно - они будут звучать по разному совсем по другим факторам и ты реально наврядли экспериментальным путем сможешь выявить эту разницу. Ну разве что чисто сделав математический/логический/физический анализ двух резонансных систем двух гитар разных форм.

Хотя упрощать так тоже неправильно. К каждому случаю нужно подходить индивидуально. Анализируя как правильно подметил AZG, гитару как комплексную резонансную систему. В каком то случае влияет, а в каком то не особо.



Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2928
  • Репутация: +1144/-838
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #11 : Октября 28, 2008, 19:01:35 »
Т.е. пока толком никто не знает и не может объяснить разницу, все только строят догадки, и это тоже хорошо. )

---
- Скажите, а как влияет форма бутерброда на его вкус?
- Не так сильно, как начинка. Две булки, купленные в одном магазине или две рыбы, выловленные в одном водоеме будут отличаться по вкусу намного больше, чем разные по форме бутерброды. Влияние толщины слоя хлеба и/или начинки просто микроскопическое по сравнению с тем, из каких частей сделан бутерброд...

---

Простите, не удержалась. ) Если в случае с бутербродами все понятно, то в вопросах влияния на звучание музыкальных инструментов различных факторов налицо недостаточность опыта. Было бы здорово, если бы кто-нибудь нарыл в инете исследования по обсуждаемому вопросу или хотя бы авторитеное мнение эксперта.

Оффлайн Villain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +101/-28
  • play hard, go pro
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #12 : Октября 28, 2008, 19:05:08 »
Если руки не портят звук, формой, размером и так далее в большой степени можно пренебречь.
Jackson RR professional EX 92г(rare: без автографа Вая!, OFR, SD Blackouts AHB-2 Metal, Tremol-No, Gotoh)->Lava Clear сonnect ->Facegrind(S/N 0010)->Lava Clear сonnect ->IbanezTBR25(home)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 66197
  • Репутация: +4133/-1293
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #13 : Октября 28, 2008, 21:42:37 »
У меня друган на тополевом РР1 (косая стрела) без проблем джаз наворачивал на нековой 2-ке. Звучало все более чем полноценно.
Производство усилителей AZG CUSTOM
Лампы Sovtek, EH, TungSol, GENALEX, Mullard, SED

E-mail: gishaznr(dog)narod.ru

AZG Custom Guitar,Lepsky Jelani,AlexTurin Baritone 7 str,AlexTurin Tele,Alex Turin PRS-style 7 str,AlexTurin J-style Floyd,Poznysh Starline AZG 7 str,Warwick Fortress One 5 str

Оффлайн brSk

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +3/-3
  • -->
Re: Как влияет форма корпуса на звук?
« Ответ #14 : Октября 28, 2008, 21:52:20 »
играя в группе на сцене, "форму" твоей гитары точно никто не услышит